Pluteus sp. (Saint-Germain-en-Laye)

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Daniel RG

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Message par Daniel RG »
Bonjour,
un peu d'aide serait la bienvenue pour ces belles plutées.

(Saint-Germain-en-Laye) dans la partie centrale (siliceuse) de la forêt. Dans la hêtraie en lisière de la RN 184, face à la Croix Dauphin (côté Étoile du faon) récolté ces 2 Pluteus, sur ramille à terre.

Chapeau entièrement blanc pur, imberbe et lisse en apparence, mais givré sous la loupe par un léger feutrage de fibrilles couchées et nuageuses. Nette odeur de rave.
Pluteus sp.jpg
Une suggestion ?
Modifié en dernier par Daniel RG le 10 févr. 2021, 12:24, modifié 1 fois.

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Les plutées blanches du groupe de P. boudieri ne sentent en principe pas la rave .
Une forme albinique d'une autre plutée du groupe de P. cervinus ?
Ce n'est qu'une suggestion... :clindoeil:
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Daniel RG

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Message par Daniel RG »
12 janv. 2021, 06:28Y.Courtieu a écrit :
Les plutées blanches du groupe de P. boudieri ne sentent en principe pas la rave .
Une forme albinique d'une autre plutée du groupe de P. cervinus ?
Merci, Yves. Ta suggestion me semble très valable.
J'avais rêvé du côté du très rare P. pellitus, Bres. 536, ss. Lge. 70A, synonymisé à petasatus par Romagnesi (puis abandonné comme espèce "fantôme") à odeur de "fleurs flétrie de sureau", odeur non perçue par plur. auct.

Hélas, sans micro. l'odeur de rave nous ramène à la raison de la banale plutée à odeur de cerf (-ou couleur de cerf). Forme albinique, rare

NSchwab

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Message par NSchwab »
La piste envisagé par Yves l'est aussi par moi. Il est cependant très difficile de les différencier et une microscopie complète est nécessaire.

Une clé actuelle est fournie dans :
Justo A., Malysheva E., Bulyonkova T., Vellinga E.C., Cobian G., Nguyen N., Minnis A.M. & Hibbett D.S. 2014. Molecular phylogeny and phylogeography of Holarctic species of Pluteus sect. Pluteus (Agaricales: Pluteaceae), with description of twelve new species. Phytotaxa 180(1): 1-85.
Mycologue intégriste radicalisé.

Daniel RG

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Message par Daniel RG »
12 janv. 2021, 08:23NSchwab a écrit :
La piste envisagé par Yves l'est aussi par moi. Il est cependant très difficile de les différencier et une microscopie complète est nécessaire.

Une clé actuelle est fournie dans :[...]
Merci, Nicolas ! J'allais justement demander, quelle clé vous conseillez.
C'était déjà très difficile à débrouiller à l'époque : par exemple Velinga dans la FAN 2 qui donne une micro assez complète, signalait qu'il ne retrouvait pas aux Pays-Bas les boucles mentionnées par K. R. , et Moser dans leurs flores...

Jplm

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Message par Jplm »
Bonjour,

Ce sujet est en train de tomber aux oubliettes. Sans plus d'éléments, je suggère de le renommer Pluteus sp. ou Pluteus cf. cervinus si c'est, comme il est dit, la piste finalement la plus probable.

Merci,

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Jplm

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Message par Jplm »
Plus aucune réaction de personne, je renomme a minima.

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Daniel RG

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Message par Daniel RG »
22 janv. 2021, 10:21Jplm a écrit :
Sans plus d'éléments, je suggère de le renommer Pluteus sp. ou Pluteus cf. cervinus si c'est, comme il est dit, la piste finalement la plus probable.
Merci, Jplm
Merci, Jplm, l'odeur et l'habitus correspondent à P. cervinus, très probablement sous sa forme blanche. cf. var. alba semble le meilleur compromis.

Jplm

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Message par Jplm »
Merci de ne jamais changer le titre d'un sujet, cela rend le suivi incompréhensible. Si tu veux changer l’affectation d'espèce, tu peux, même si ça peut être sujet à débat.

Jplm
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Daniel RG

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Message par Daniel RG »
10 févr. 2021, 13:17Jplm a écrit :
Merci de ne jamais changer le titre d'un sujet, cela rend le suivi incompréhensible. Si tu veux changer l’affectation d'espèce, tu peux, même si ça peut être sujet à débat.

Jplm
J'ai rêvé ou c'est toi qui m'as demandé de modifier le titre ?
Merci de respecter le droit d’auteur, titre compris, seul droit inaliénable et compréhensible que je connaisse.

Jplm

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Message par Jplm »
Houlà, je m'explique. On ne change jamais le titre d'origine d'un sujet, même s'il contient une proposition complètement erronée (on a vu quelques "pieds bleus" qui étaient des cortinaires). Ce qu'on faisait jusque 2019 était d'ajouter le résultat de la détermination entre crochets avant le titre et l'on appelait ça "renommer" (verbe, au passage, qui n'existe pas) le sujet. Depuis 2020, on affecte l'espèce au sujet dans une zone distincte mais on a continué entre nous à appeler ça "renommer" , d'où la confusion.

Je vais donc remettre à ton sujet son titre d'origine et lui affecter l'espèce Pluteus cf. cervinus var albus comme tu le souhaites. On ne peut pas mettre le cf. devant la variété seule, ce n'est pas prévu.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne
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