Plutée ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Marc034

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Message par Marc034 »
Bonjour,
j’ai trouvé en bordure de chemin une motte de champignons dans un bois de chênes verts et de pins d’Alep sur sol calcaire. Le chapeau est velouté, de couleur souris jeune devenant brun avec l’age, les lames sont libres blanches quand le spécimen est jeune puis, deviennent rosés, absence de volve. A priori, je pense à un pluté. Je suis intéressé par son identification, mais aussi par ses différents éléments qui le constitue.
Sous le microscope, on observe des spores semi sphériques.
Photo 1
Photo 1
Photo 2
Photo 2
Photo 3
Photo 3
Photo 4
Photo 4
Modifié en dernier par Marc034 le 12 déc. 2022, 18:32, modifié 1 fois.

Marc034

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Message par Marc034 »
Je continue les descriptions microscopiques.

Photo 5 : Au niveau de la cuticule présence de cellules allongées.
photo 5 (dermatocystudes?)
photo 5 (dermatocystudes?)
Photo 6 : Au niveau des lames, sur l’arête, on remarque des cystides de tailles et de formes différentes . Sur cette photo j’ai placé une cystide particulièrement volumineuse, contenant des corpuscules réfringentes à la lumière. Peut-on parler de chrysocystide.
Il n’y a de cystide épineuse.
photo 6 (cheilocystides)
photo 6 (cheilocystides)
Photo 7: sur la face des lames , on observe des cystides »tentaculaires en grand nombre.
photo 7  (pleurocystides?)
photo 7  (pleurocystides?)
Je m’excuse pour ce "pavé " mais pouvez-vous m’informer sur ces différentes cystides ?
Merci beaucoup.

Cordialement
Marc

Jplm

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Message par Jplm »
Plutée oui c'en est, pas Puté.

Pour la micro, je passe au suivant. Juste on dit pas "semi sphériques" mais, dans le cas présent, "subsphériques".

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Jplm

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Message par Jplm »
Personne pour répondre à Marc sur sa belle micro ? Fouad, quand tu seras revenu de la Capitale...

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Marc034

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Message par Marc034 »
Merci Jplm, je prends note au sujet des spores.
Je suis surpris du silence général, peut être mon message est trop "pointu".

cordialement
Marc

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
Bonjour,

Ta micro est belle, mais tu oublies de donner la taille et l'odeur.
Le revêtement de la cuticule n'est pas celluleuse (cellules globuleuses), mais trichodermique (cellules allongées, fusiformes).
La cystide avec des éléments globuleux n'est pas une chrysocystide (celles ci ont un contenu réfringent).
Pour les pleuros, je ne rappelle pas avoir vu de plutée avec de telles cystides.
Modifié en dernier par Jean Pierre le 11 déc. 2022, 17:47, modifié 1 fois.
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

Jplm

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Message par Jplm »
11 déc. 2022, 17:18Jean Pierre a écrit :
Le revêtement de la cuticule (cellules globuleuses), mais trichodermique (cellules allongées, fusiformes).
Il manque pas des mots ?

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Richmond63

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Message par Richmond63 »
Mêmes interrogations que Jean-Pierre, je voyais cela dans la section Hispidodermatei, du côté de granulatus, souvent synonymisé avec d'autres, plautus etc....., mais je ne reconnaissais pas les pleurocystides ?

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
11 déc. 2022, 17:21Jplm a écrit :
11 déc. 2022, 17:18Jean Pierre a écrit :
Le revêtement de la cuticule (cellules globuleuses), mais trichodermique (cellules allongées, fusiformes).
Il manque pas des mots ?

Jplm
Effectivement, j'ai corrigé.
Jean Pierre Raverat.
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Fouad

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Message par Fouad »
La photo 7 représente des hyphes et non des cystides.
Il nous faudrait les mesures des éléments de la cuticule ainsi que la présence ou non de boucles, je dirais absentes ?

Jplm

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Message par Jplm »
Fouad, si tu veux aider quelqu'un en micro, jette aussi un coup d’œil au sujet de Mathis. Il nous a fait une description comme on en voudrait beaucoup de la part de débutants avec une tentative de micro des spores.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Marc034

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Message par Marc034 »
Merci de vous être penchez sur mon message. Mais je suis perdu, chacun de vous va chacun dans sa direction je ne sais plus où j'en suis. Je peux rajouter des photos mais avec ce froid je n'ai plus de champignon frais. Le champignon mesure 120 mm x 80 mm, peu d'odeur. Les lames sont blanches sur sujet jeune puis deviennent rosées en murissants. Par contre, vous ne m'indiquez rien sur les corpuscules contenus dans les grosses cellules (qui ne sont pas des cystides).
Photo 8 X 1000 Revêtement de la cuticule (cellules trichodermiques)
Photo 8 X 1000 Revêtement de la cuticule (cellules trichodermiques)
Photo  9 X 400 détails d'une face de lame (différentes cystides)
Photo 9 X 400 détails d'une face de lame (différentes cystides)
Photo 11 X 1000 Éléments filiformes (très abondants) sur la face de lame (bis)
Photo 11 X 1000 Éléments filiformes (très abondants) sur la face de lame (bis)
Fichiers joints
Photo 10 X 1000 Éléments filiformes (très abondants) sur la face de lame
Photo 10 X 1000 Éléments filiformes (très abondants) sur la face de lame

Jplm

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Message par Jplm »
Bonsoir,

S'il s'agit d'un cours de micro, d'accord, on va j'espère te répondre, maintenant s'il s'agit d'identifier ce plutée (toujours pas "puté") il faudrait passer de l'analyse à la synthèse. Si j'en crois MycoDB, il y a une cinquantaine de plutées plus ou moins courants en France. Je pense que les 9/10 peuvent être éliminés au niveau macroscopique, ça en laisse peut-être cinq ou six, lesquels ? Quels sont leurs caractéristiques micro ? Que faut-il regarder pour les discriminer ?

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Marc034

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Message par Marc034 »
Je crois effectivement que l'on va s'arrêter là. On s'est que nous avons à faire à un plutée. Après pour son identification ou pour expliquer la présence de corpuscules dans certaines cellules, on verra plus tard.
Merci à tous d'avoir participé à ce message.
Cordialement
Marc

Castor74

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Message par Castor74 »
Bonsoir, je ne dirai rien sur l'espèce en question, mais plutôt sur la façon de procéder. Il ne faut pas modifier le titre pour dire qu'on y a répondu... Il fallait plutôt rajouter 1 "l" dans le mot plutée, ce qui a été demandé tout de suite… Je vais le faire…
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