[Pierre Jancloes]

Bonjour André,
Il ne peut y avoir de confusion au sujet de la traduction de "bolus"; en effet c' est la même en grec et en latin; c' est pour celà précisément que j' avais vérifié dans les deux langues. Luc en a d' ailleurs très bien donné le sens et l' dée dans son § terminé par une excellente interprétation du mot par "Splotch".
Quand aux photo elle pourraient rivaliser avec les artistes peintres, Maître de la transparence.
Cordialement.

Pierre.

[Guillaume Eyssartier]

Bonjour à tous,

Oui, très belles photos de Pilobolus en effet ! Comme je vois que l'on parle d'étymologie, merci de changer le titre de ce message en "SaproPHYTE coprophile" et non "SaproTROPHE coprophile". Le terme "saprotrophe" est un synonyme superflu (comme beaucoup de termes "à la mode"), parfaitement inutile, qui tend de plus en plus à m'écorcher les mirettes :)

Je sais qu'il est, hélas, employé par des gens pleins de bonnes intentions... mais n'oublions pas, comme disait l'autre, que l'Enfer en est pavé.

Amitiés, Guillaume.

[André]

Bonsoir Guillaume,
Tu m'as déjà fait cette même remarque antérieurement au sujet de l'une de mes interventions.
Si je n'ai pas modifié ce terme c'est que le Régis que tu connais bien… fait partie de ces gens "pleins de bonnes intentions"...
En effet, dans l'inventaire Myco 59-62 (année 2006), le dit Régis n'utilise que le terme "saprotrophe" (coprophile, foliicole, lignicole, fongicole etc.) pour qualifier le statut trophique des espèces.
Ne souhaitant pas me faire tirer les oreilles (déjà bien malades) par le maître, j'ai occulté tes préconisations.
Maintenant, sous la torture …
Bon, j'exagère juste un peu et je changerai demain (c'est l'heure de mon apéro…), saprotrophe en saprophyte (ceci dit je ne sais pas à qui "ça profite"…).
Bonne soirée
André

[Guillaume Eyssartier]

Je sais que Régis utilise ce terme, et il n'est pas le seul... mais sans vouloir rentrer dans des explications linguistiques complexes (que je peux néanmoins donner si besoin), il se trompe pour la bonne raison qu'il est un excellent mycologue, et un très mauvais linguiste. La moindre des choses dans ces cas-là, et en particulier (et surtout) lorsque l'on est un scientifique, c'est de ne pas confondre opinion et savoir, et de se conformer à ce que ceux qui savent (pas parce qu'ils ont la science infuse, mais simplement parce que c'est leur métier) vous disent. Et, dans ce cas précis, tous les linguistes, les lexicographes et autres spécialistes s'entendent pour dire que ceux qui soutiennent "saprotrophe" contre "saprophyte" ont tort. L'affaire, me semble-t-il et dans un monde idéal, devrait être entendue depuis longtemps. Malheureusement, dans l'étonnant monde dans lequel nous vivons, il existe encore des gens pour vous dire que les preuves n'ont jamais rien prouvé... Un peu comme si un linguiste venait, du jour au lendemain et sans aucune connaissance, donner des conseils aux mycologues...

Le grand Gaston Bachelard mériterait d'être plus lu, lui qui écrivait il y a seulement quelques dizaines d'années « la science, dans son besoin d’achèvement comme dans son principe, s’oppose absolument à l’opinion […] ; de sorte que l’opinion a, en droit, toujours tort. L’opinion pense mal ; elle ne pense pas ; elle traduit des besoins en connaissance. » A méditer...

Amitiés, Guillaume.

[ecmyco]

Pilobolus crystallinus et Pilobolus kleinii, sont-ce la même chose ou non ?
Il m'est arrivé de trouver ceci sur crottin de cheval ramassé en forêt...
Et j'ai pris plein de petits bérets bleus pendant la pose ;O)

[jlouis]

ecmyco à écrit : Pilobolus crystallinus et Pilobolus kleinii, sont-ce la même chose ou non ?
Il m'est arrivé de trouver ceci sur crottin de cheval ramassé en forêt...
Et j'ai pris plein de petits bérets bleus pendant la pose

Salut Ecmyco
Non il ne s'agit pas du même taxon
La micro est différente, pour les spoes nous avont :
12-20 X 6-10 µ (Pilobolus kleinii)
8-10 X 5-6 µ (Pilobolus crystallinus)

Pour la difference sans la micro il faudrait une vue du dessus du sporange.(Ton beret bleu !!) car P. crystallinus est caractérisé par un dessin typique alvéolaire (reticule)et non pour Pilobolus kleinii.
Mais l'observation des spores ici sont indispensable déja pour cibler le Gr. Spores Rondes ou Allongées....régulières ou irrégulières..!

jlouis

[mycoluc]

Existe-t-il une clé de détermination pour ces espèces?

[jlouis]

Existe-t-il une clé de détermination pour ces espèces?

Oui la clé des Mucorinées (N. A. Naumov) qui reste la bible...je ne sais pas si on a plus recent..
jlouis

[ecmyco]

Salut Ecmyco
Non il ne s'agit pas du même taxon
La micro est différente, pour les spoes nous avont :
12-20 X 6-10 µ (Pilobolus kleinii)
8-10 X 5-6 µ (Pilobolus crystallinus)

jlouis

Bonjour et Merci Jean-Louis !
Un petit scan d'un ouvrage épuisé serait-il disponible en ce qui concerne la clé des Pilobolus ?
Merci d'avance,
ecmyco

[jlouis]

Salut Ecmyco
Non il ne s'agit pas du même taxon
La micro est différente, pour les spoes nous avont :
12-20 X 6-10 µ (Pilobolus kleinii)
8-10 X 5-6 µ (Pilobolus crystallinus)

jlouis

Bonjour et Merci Jean-Louis !
Un petit scan d'un ouvrage épuisé serait-il disponible en ce qui concerne la clé des Pilobolus ?
Merci d'avance,
ecmyco

Il s'agit bien sur d'un croisé...hé hé

jlouis