Pholiota brunnescens ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
18 messages Page 1 sur 2

Bastic

Avatar du membre
Messages : 5221
Enregistré le : 16 août 2013, 08:52
Localisation : Normandie (61)

Message par Bastic »
Bonsoir,

Une belle prise récompensant un parcours du combattant. :clindoeil:
Habitat : Sur une grosse souche, en état de décomposition assez avancée. Se trouvant sous feuillus (hêtre et chêne). (Hypholoma lateritium fait partie des voisins).
Chapeau : viscidule. Rouge brique sombre, notamment sur le centre, s'éclaircissant à la marge. Couvert ici et là d'une sorte de pruine. Présence d'écailles jaunes sur le bord du chapeau.
Lames : toutes couvertes par un voile jaune (pâli par les photos mais très net). adnées-décurrentes par un filet, enroulées côté marge, jaunâtres, fines (moins de 2 mm d'épaisseur).
Pied : le champignon est présent par touffes sur la souche, et ces touffes d'individus plus ou moins nombreux sont cespiteuses. (La touffe présentée est la plus nombreuse).
Pied mesuré parmi les plus gros : 5*1.3 cm. Pied en forme de fuseau. Jaune sur le sommet (également pâli par les photos) puis en descendant mêlé de brunâtre.
Chair : peu uniforme : +/- jaunâtre à crème ou brunâtre par endroit.
Saveur : nettement amère.
Odeur : quasi nulle.

Quelques photos un peu répétitives, mais qui mettent quand même chacune quelques détails en valeur.

Je propose Pholiota brunnescens.
Merci à vous.
Fichiers joints
copie de L1150496.JPG
copie de L1150491.JPG
copie de L1150498.JPG
copie de L1150497.JPG
Modifié en dernier par Bastic le 03 nov. 2014, 12:18, modifié 2 fois.

Linda

Avatar du membre
Messages : 5997
Enregistré le : 19 oct. 2008, 20:28
Localisation : Ici et en bourgogne

Message par Linda »
Et tout colle avec le GEPR :)

belle découverte.

Jplm

Avatar du membre
Messages : 37230
Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
Localisation : Paris, parfois Corse

Message par Jplm »
Linda a écrit :
(...) belle découverte.
...et belles photos. S'il est confirmé, tu le mettras dans la galerie ?

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 36066
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Belle découverte en effet, Bastic. Jamais repéré pour ma part.
C'est à ton tour de me faire découvrir de nouvelles espèces :clindoeil:

Bonne soirée
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Une Science qui baillonne ses contradicteurs ne mérite pas le nom de science.

Montségur

Messages : 1865
Enregistré le : 08 juil. 2013, 16:10
Localisation : Pyrénées Ariégeoises

Message par Montségur »
Bonjour,
Pas trop convaincu.
Pholiota brunnescens A.H. Smith & Hesler (1968) est une espèce américaine très proche de P. highlandensis, qui se distingue par une taille plus grande, le chapeau plus sombre avec un voile jaunâtre à sa marge. l'habitat est sur de la sciure brulée.
Le GEPR la synonymise avec Pholiota highlandensis var. citrinosquamulosa Maire ex Bidaud & Borgarino (2006) typiquement méditerranéenne sur vieilles souches de Pinus caractérisée par son odeur forte acidulée.
Mon ami D. Borgarino m'a fait connaître cette variété qui ne correspond pas aux photos présentés (voir bulletin FAMM 30, p. 6)
Il aurait été intéressant de faire une sporée et compléter par une étude micro (par exemple vérifier le cutis avec ses 3 couches gélifiées typiques).

Bastic

Avatar du membre
Messages : 5221
Enregistré le : 16 août 2013, 08:52
Localisation : Normandie (61)

Message par Bastic »
Bonjour,

Merci à vous Linda, Jplm, Yves, Montségur pour vos réponses.
Jplm a écrit :
S'il est confirmé, tu le mettras dans la galerie ?
Mal parti pour l'instant ; on va se défendre :clindoeil:
Y.Courtieu a écrit :
Belle découverte en effet, Bastic. Jamais repéré pour ma part.
C'est à ton tour de me faire découvrir de nouvelles espèces :clindoeil:
Yves, chez moi, les espèces rares sont effectivement rares :clindoeil: Encore faut-il que ce soient les bonnes.
Montségur 09 a écrit :
Il aurait été intéressant de faire une sporée
C'est en cours, en espérant en obtenir une. Le genre lui même te pose t'il problème ?
Montségur 09 a écrit :
qui ne correspond pas aux photos présentés (voir bulletin FAMM 30, p. 6)
La photo du GEPR correspond bien quant à elle.
S'il s'agit bien du genre Pholiota, quelle autre espèce cela pourrait-il être ?

Montségur

Messages : 1865
Enregistré le : 08 juil. 2013, 16:10
Localisation : Pyrénées Ariégeoises

Message par Montségur »
Au lieu de se baser uniquement sur une photo et une courte description dans le GEPR, il te faut lire les ouvrages suivants :
- A.H. Smith & Hesler (1968) in North American species of Pholiota, p. 286 (diagnose originale)
- M. Noordeloos, in Fungi europaei, 13, Strophariaceae (s.l.), 13, p. 368
- J. Holec, in Libri botanici, 20, p. 119
- M. Bon a P. Roux in Documents mycologiques, 129, p. 38
Et puis observer les caractères microscopiques, ensuite tu pourras confirmer ou non cette détermination.
Quant à la photo du GEPR, je ne remarque pas (c'est l'âge ? …) des grosses mèches sur le chapeau, Guillaume précise "de petites écailles au bord".
Avec le réchauffement climatique, la Normandie est-elle devenue méditerranéenne ? :clindoeil:

Andgelo

Avatar du membre
Messages : 5952
Enregistré le : 29 avr. 2013, 17:08
Nom : Andgelo Mombert
Associations : Société d'Histoire Naturelle du Doubs - Ascomycete.org
Localisation : Doubs
Site Internet

Message par Andgelo »
Ça ne m'étonnerais pas que ce soit tout simplement des jeunes Hypholoma lateritium !!! :clindoeil:

Montségur

Messages : 1865
Enregistré le : 08 juil. 2013, 16:10
Localisation : Pyrénées Ariégeoises

Message par Montségur »
fandechampis a écrit :
Ça ne m'étonnerais pas que ce soit tout simplement des jeunes Hypholoma lateritium !!! :clindoeil:
Il faut le laisser chercher un peu, c'est le but de mon intervention :triste:

Andgelo

Avatar du membre
Messages : 5952
Enregistré le : 29 avr. 2013, 17:08
Nom : Andgelo Mombert
Associations : Société d'Histoire Naturelle du Doubs - Ascomycete.org
Localisation : Doubs
Site Internet

Message par Andgelo »
Montségur 09 a écrit :
fandechampis a écrit :
Ça ne m'étonnerais pas que ce soit tout simplement des jeunes Hypholoma lateritium !!! :clindoeil:
Il faut le laisser chercher un peu, c'est le but de mon intervention :triste:
Oupsss !!! :redface:
Désolé !

Bastic

Avatar du membre
Messages : 5221
Enregistré le : 16 août 2013, 08:52
Localisation : Normandie (61)

Message par Bastic »
Merci de vos réponses, Montségur, Fandechampis.
J'avais précisé dans mon énoncé que Hypholoma lateritium faisait partie des voisins. Pas très fin fin, j'en conviens, mais je n'y croyais pas de trop. Ceux-ci me semblaient vraiment différents. J'ai retrouvé dans mes photos une photo de Hypholoma lateritium prise l'an passé, et en effet, sur certains exemplaires, on a de fortes écailles jaunâtres sur le bord du chapeau...


Bravo à Montségur, qui a débusqué le premier l'erreur, avec Fandechampis, toujours prêt à donner un coup de pouce appréciable.
Merci à tous.

La sporée ne donne rien à cette heure, les exemplaires étant peut-être trop jeunes.


(PS : Jplm, je crois que la galerie est déjà bien fournie, du coup). Snif !



Tout de même, relisant ce sujet et ses réponses, il est hilarant !

Bastic a écrit : Une belle prise récompensant un parcours du combattant. :clindoeil:

Je crois que celle-là, c'est la meilleure ! :lol:

Olivier ROBLOT

Messages : 1
Enregistré le : 02 déc. 2025, 19:24

Message par Olivier ROBLOT »
Bonjour. Je tombe par hasard sur cette photo qui me fait penser à Hemistropharia albocrenulata. Olivier.

Jplm

Avatar du membre
Messages : 37230
Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
Localisation : Paris, parfois Corse

Message par Jplm »
Bonsoir,

Curieuse arrivée sur le forum en exhumant un sujet de 2014, qui pouvait effectivement et peut encore prêter à discussion. Que disent les survivants de cette époque, @Bastic, @Y.Courtieu ou fandechampis devenu depuis longtemps @Andgelo ?

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Nommo

Avatar du membre
Messages : 28419
Enregistré le : 18 août 2017, 18:36
Nom : François Desprès
Association : Alès
Localisation : Gard

Message par Nommo »
02 déc. 2025, 19:27Olivier ROBLOT a écrit :
Bonjour. Je tombe par hasard sur cette photo qui me fait penser à Hemistropharia albocrenulata. Olivier.
Bonjour Olivier,

Je partage ton avis.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Jplm

Avatar du membre
Messages : 37230
Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
Localisation : Paris, parfois Corse

Message par Jplm »
C'est vrai que ça y ressemble bigrement. Pourquoi n'as-tu rien dit à l'époque ? Serait-ce parce que tu n'étais pas encore sur le forum :clindoeil: ?

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne
18 messages Page 1 sur 2