[Y.Courtieu]

Bonjour,

Au sommet d'une montagne d'altitude 1736m exactement, côté sud, sachant que le coté nord est encore enneigé,
il y a une clairière d'épicéa et voici ce qu'on y trouve, dans l'herbe encore couchée: une petite troupe d'une douzaine d'exemplaires. Pas d'odeur. Une couleur de l'hymenium dans les brun-orange. Chair crème presque jaune.Taille 4 à 5 cm pour la plus grosse.

J'appelle la micro au secours, très prudemment, et je vois des spores de taille 20 à 25 µm x 10-15 µm dont certaines supérieures à 25 µm.
Les spores comportent un "rond" au milieu : est-ce ce que l'on nomme une guttule ?
Compte-tenu de ces éléments, je propose Peziza nivalis . Merci de votre avis

[Andgelo]

Bonjour Yves,
Les ascos c'est pas mon point fort, mais pourquoi pas tout simplement Disciotis venosa dont l'odeur ce serait estompée ?

[Y.Courtieu]

Bonjour,

Ma première idée était aussi Disciotis venosa auquel elle ressemble fort, avec cependant une teinte orangée
que je n'ai pas l'habitude de voir (habituellement l'hymenium est franchement brun) .
Marchand indique "jusqu'à 700m" : d'où un premier doute.
Marchand toujours parle de "spores sans gouttes huileuses" . Ici elles ont quasi toutes un rond net au milieu.
Mon inexpérience microscopique ne me permet pas encore de dire à quoi cela correspond...

Cordialement

[Fifi]

Bonjour,

pour les pézizes, l'examen des spores est rarement suffisant pour conclure. Il faut observer les asques, les paraphyses et, ce j'ai le plus de mal à observer, la structure de la chair.
Peziza nivalis est une espèce rare, il me semble, qui affectionne les places à feu et apparait à la fonte des neiges. Tes spécimens ne ressemblent guère à ce que je vois sur le BK ou sur MycoDB.

Disciotis venosa serait une bonne idée vu l'aspect et la couleur de la surface externe... mais l'absence d'odeur et la description des spores ne colle pas. Voir le fiche de verarl : Disciotis venosa.

Je pense à autre chose qui ressemble effectivement un peu à D.venosa... Yves, peux-tu être plus précis dans ta description des spores ? Quelle forme ont-elle ?

[Y.Courtieu]

Bonjour, Fifi

- Je n'exclus pas Disciotis venosa dont elles ont vraiment l'aspect, si pas vraiment l'odeur...
- J'ai pensé à Peziza nivalis malgré sa rareté car :
Pour ce qui est de croître en altitude et à la fonte des neiges, rien à redire, il me semble.
Certaines spores sont assez grandes, jusqu'à 28 µm.

Leur forme ? Ballons de rugby qui seraient assez allongés, avec un rond relativement gros au milieu.
Peux-tu me donner ton autre idée, que j'essaie d'y voir plus clair ? Merci d'avance...

Cordialement

[Montségur]

Bonjourr,
Pourquoi pas Discina perlata = Gyromitra perlata, commun au printemps en montagne ?

[Fifi]

Peziza nivalis ne ressemble pas à ça... L'aspect macroscopique est aussi important ici.
Et la micro ne semble pas convenir car ses spores ne sont pas guttulées.

Leur forme ? Ballons de rugby qui seraient assez allongés

Elles ne sont donc pas en forme d'ellipse (ce qui exclut aussi P.nivalis).

Pourquoi pas Discina perlata

Ben oui... c'est à elle que je pensais, d'où mes questions à Yves espérant le guider vers cette possibilité : Discina perlata

[Claudius]

Bonjour,

Bizarre, mon message n'est pas passé, j'ai dû répondre en même temps que Fifi !!!

Tout à fait d'accord avec Montségur... et Fifi pour D. perlata pas rare dans le Haut-Doubs...

Claude.

[Y.Courtieu]

Bonjour,

Je vous crois volontiers. Elles ressemblent à celles que j'ai déjà trouvées en montagne, mais jusqu'à
présent toujours sur souches de résineux et non au sol ( peut-être ici y a -t-il des restes de souche ou des vieilles racines
plus ou moins enterrées ? ) ce qui m'avait conduit trop vite à éliminer cette possibilité...

Je constate en outre que la micro correspond mieux : les spores de G. perlata sont guttulées.

Merci à vous tous et bonne journée.

[Mario DG]

Bonjour ,


as tu vu les pointes aux sommets des spores Yves?

voici une planche avec la forme des spores caractéristique s: parties sommitales en pointes
http://www.webalice.it/fabriziopucc/dis ... erlata.JPG


ainsi que cette photo de mon ami Marcel ...

http://forum.mikroscopia.com/index.php? ... ach_id=799

a+

[Y.Courtieu]

as tu vu les pointes aux sommets des spores Yves?

Pas vraiment, ce n'était pas des plus nets à voir...
Mais je débute ( 4 préparations pour voir ces fameuse spores... )

Cordialement et merci des photos ( on sait ce qu'on doit voir, la prochaine fois )

[Pierre Jancloes]

Bonjour,
Ce champignon aurait repris son nom "Discina perlata".
Cordialement.

Pierre.

[Y.Courtieu]

Bonjour,

Votre proposition majoritaire a été largement suivie dans ma Société, concernant ces champignons.
L'"allongement" des ballons de rugby que j'ai vus devait correspondre aux pointes des spores sur les photos envoyées par Mario
Merci à tous. je renomme.