[Nommo]

Sur Quercus ilex.

[Arnaud D.]

Bonjour Nommo,

J'ai peur qu'on ne puisse pas aller très loin pour celui là, même si il y a quelques espèces bien reconnaissable, ce genre est réputé très difficile sans chromatographie sur couche mince.

[Nommo]

Merci Arnaud, tu peux me préciser le genre ?
Ochrolechia ? Vers subviridis ?

[Cécile]

Bonjour Arnaud et Nommo,
Ces temps-ci j'essaie de débroussailler la distinction entre les revêtements blancs qu'on voit sur les troncs. C'est un peu ardu mais il y a des repères avant d'en arriver à la chromato, quand même.
Ici, à cause des soralies en vrac et mêlées (ou ressemblant) à des isidies, et à cause de l'aspect mal délimité du thalle, j'irais moi aussi vers Ochrolechia. Dans ce cas, une petite goutte de javel est utile.
Une réaction C+ rouge indiquerait O. subviridis ou O. arborea, que l'on départage à la lampe UV : vert-bleu pour le premier, rose-orange pour le second.
Une réaction C+jaune, indiquerait O. turneri ou O. alboflavescens, mais je crois que les apothécies ne sont pas rares chez ce dernier.
A propos de rareté, connaissant le chic de Nommo pour tomber sur des espèces rares, je parie qu'il nous a déniché un O. arborea ...
"Et s'il n'y a pas de réaction C ?" demanderait Arnaud pour me coller une nouvelle devinette. Ben pourquoi est-ce que ce ne serait pas un Lepraria incana complètement décoloré ?

[Arnaud D.]

Je serai bien plus parti vers le genre Lepraria vu la morphologie (absence d'un véritable thalle crustacé).

[Cécile]

Je serai bien plus parti vers le genre Lepraria vu la morphologie (absence d'un véritable thalle crustacé).

Si c'est un Lepraria, avec cet aspect plutôt blanc, floconneux et sans marge, et avec un habitat corticole à moins de 600 mètres d'altitude, on arrive à trois possibilités si j'en crois les sites de l'AFL et des Lichens Maritimes :
L. incana qui n'a pas de marge et qui prend une couleur orangé pâle sous UV
L. lobificans qui peut avoir une marge ou pas, et qui est mou et spongieux
L. eburnea, moins commun que les deux autres ... et difficile à reconnaître à coup sûr sans recourir aux analyses chimiques

Alors avant de chercher un chromato en phase gazeuse, on peut essayer de faire le test C, d'examiner attentivement la texture, d'observer la couleur sous UV et de prendre une photo à plus fort grossissement.
Enfin, si c'est possible

[Nommo]

J’essaierai demain de faire une photo sous bino.

[Cécile]

Pour comparaison, Nommo, je te mets les liens vers les pages les plus détaillées des trois candidats :
https://www.afl-lichenologie.fr/Photos_ ... incana.htm
https://www.afl-lichenologie.fr/Photos_ ... burnea.htm
http://www.lichensmaritimes.org/index.p ... 91&lang=fr
Bonne soirée

[Nommo]

Merci Cécile,

Ce sera utile pour me faire une opinion.
Bonne soirée à toi aussi.

[Nommo]

X 30, voilà ce que je vois sous la bino.

[Cécile]

La photo à la bino montre bien des nodules floconneux, tels que décrits pour L. incana ou L. lobificans.
Sous réserve que je ne me sois pas moi-même trompée dans la détermination de mon L. incana "de référence" (je m'en vais lui appliquer sans tarder le test UV, ce sera mon prochain sujet), et en me basant sur l'aspect spongieux du thalle sur ta première photo in situ, Nommo, je dirais que c'est plutôt un L. lobificans ... avec détermination incertaine, puisque nous ne sommes pas chimistes
Mais attendons l'avis d'Arnaud - qui sera bien moins insouciant que moi, j'en suis sûre ...

[Arnaud D.]

La photo à la bino montre bien des nodules floconneux, tels que décrits pour L. incana ou L. lobificans.
Sous réserve que je ne me sois pas moi-même trompée dans la détermination de mon L. incana "de référence" (je m'en vais lui appliquer sans tarder le test UV, ce sera mon prochain sujet), et en me basant sur l'aspect spongieux du thalle sur ta première photo in situ, Nommo, je dirais que c'est plutôt un L. lobificans ... avec détermination incertaine, puisque nous ne sommes pas chimistes
Mais attendons l'avis d'Arnaud - qui sera bien moins insouciant que moi, j'en suis sûre ...

Je vais aussi regarder si Lepraria incana réagit aux UV.
Pour le Lepraria de Nommo, sans la réaction P, cela me semble assez compliqué de conclure.

Il faudrait voir s'il existe une clé à jour du genre Lepraria pour voir les critères qui y sont utilisés.

[Nommo]

Merci à vous tous, alors on restera au genre.
Je renomme.