Flaccida ou inversa ?
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Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Bonjour à tous.
J'hésite entre les deux. Celui que j'avais déjà présenté ici était plus facile à déterminer, poussant en rond de sorcière autour d'une souche de résineux.
Ici, il est sous noisetiers mais un Douglas est à 5 mètres , Apparemment, c'est l'habitat et le revêtement plus ou moins lisse, brillant ou coloré qui les séparent. Difficile à juger quand certains sites tranchent sur un nom alors qu'ils montrent des récoltes si différentes sur ces points. Pour cette récolte, je mettrais une toute petite pièce sur flaccida étant au plus près des noisetiers et pour une vue de la cuticule sèche après trois jours, tout à fait mate.
J'hésite entre les deux. Celui que j'avais déjà présenté ici était plus facile à déterminer, poussant en rond de sorcière autour d'une souche de résineux.
Ici, il est sous noisetiers mais un Douglas est à 5 mètres , Apparemment, c'est l'habitat et le revêtement plus ou moins lisse, brillant ou coloré qui les séparent. Difficile à juger quand certains sites tranchent sur un nom alors qu'ils montrent des récoltes si différentes sur ces points. Pour cette récolte, je mettrais une toute petite pièce sur flaccida étant au plus près des noisetiers et pour une vue de la cuticule sèche après trois jours, tout à fait mate.
Modifié en dernier par Richmond63 le 02 déc. 2023, 11:21, modifié 1 fois.
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Bonjour,
Je croyais que ces deux trucs avaient été synonymisés ! Apparemment il n'en est rien. Si on en croit le GEPR, plus brillant = inversa, mais ces déterminations fondées sur de l'appréciatif laissent toujours un doute. Tiens, je vais aller voir ce que disait le vieux Marchand.
Jplm
PS 11h18 : Marchand (n° 127) assimile tout à inversa. Le petit Bon fait tacitement la même chose en ne mentionnant même pas flaccida. Régis Courtecuisse, lui, dit seulement : "On sépare souvent L. flaccida, à peine plus grêle, sous feuillus".
Je croyais que ces deux trucs avaient été synonymisés ! Apparemment il n'en est rien. Si on en croit le GEPR, plus brillant = inversa, mais ces déterminations fondées sur de l'appréciatif laissent toujours un doute. Tiens, je vais aller voir ce que disait le vieux Marchand.
Jplm
PS 11h18 : Marchand (n° 127) assimile tout à inversa. Le petit Bon fait tacitement la même chose en ne mentionnant même pas flaccida. Régis Courtecuisse, lui, dit seulement : "On sépare souvent L. flaccida, à peine plus grêle, sous feuillus".
Jean-Pierre Lachenal-Montagne
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Oui. Le GEPR(3) maintenait les deux, quid du 4 et que dira le 5 ? En tout cas le récent FTE ne mentionne plus que flaccida (le clitocybe inversé).
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Bonjour à tous.
D'autres avis sur cette récolte ?
D'autres avis sur cette récolte ?
C'est le genre de distinction qui me laisse toujours pantois...
Perso quand c'est clairement dans la litière feuillus c'est flaccida qui effectivement me paraît moins ferme et à marge plus ondulée..la brillance ça me fait sourire car quand c'est humide, tout brille
Après les mettre en synonymie n'est pas un scandale... alors que font les mordus de l'ADN pour régler le problème...
Perso quand c'est clairement dans la litière feuillus c'est flaccida qui effectivement me paraît moins ferme et à marge plus ondulée..la brillance ça me fait sourire car quand c'est humide, tout brille

Après les mettre en synonymie n'est pas un scandale... alors que font les mordus de l'ADN pour régler le problème...
Pascal
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Pascal, il faut avoir les holotypes en bon état ou refaire des (ou un) néotypes, et dans ce derniers cas, il faut faire une étude poussée de plusieurs récoltes, dans différents habitats. Et en dernier lieu, il faut que cela intéresse quelqu'un ;)
Modifié en dernier par Fouad le 02 déc. 2023, 11:05, modifié 1 fois.
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Merci pour vos avis complémentaires. Je resterai probablement sur mon ouvrage le plus récent qui ne connait que flaccida. Où en était le GEPR4 ?
02 déc. 2023, 10:34Richmond63 a écrit : Où en était le GEPR4 ?Il distingue les deux, d'après l'habitat et la brillance.
Yves
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En attendant l'opus n° 5. Merci à tous. je renomme selon le FTE, après tout c'est Guillaume qui l'a traduit. Que celui qui n'a jamais péché me jette la première pierre. 

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