Cortinaire ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Bonjour à tous,

Ceux-ci me donnent du fil à retordre (1 photographié in situ, deux collectés) ; forêt d'Yerres, hier :

chapeau strié, humide, de 3 cm de Ø, de couleur crème de marron, plus foncé au centre, plat à maturité,
lames vieux mauve à arrêtes plus foncées, non pas libres comme je le croyais au début, mais échancrées,
stipe beige mauve, cortine ou pas ? Zate ize de qweschtionne ?
goût ?
odeur "âcre", forte, évoluant sous verre, vers vieille violette ou cuir + violette + humide/fermenté ...

Sporée à priori marron sombre ... (en cours).


J'erre d'entolomes à cortinaires sans vraiment m'arrêter ... peut-être chez les cortinaires, s'il y a bien une cortine !?! Et si la couleur de la sporée correspond bien ... ?!?
IMG_5576_1200.jpg
IMG_5577_1200.jpg
IMG_5596_1100.jpg
IMG_5597_1200.jpg

Auriez-vous une piste ou suggestion ?

Merci par avance !!
Modifié en dernier par pat_der2003 le 03 oct. 2021, 10:34, modifié 1 fois.
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Patrick

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Jplm

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Message par Jplm »
Bonjour,

Ah non, tu es très loin des cortinaires. Ici un champignon un peu grêle avec les lames bordées de violet...

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
Bonjour,
Un joli mycène bien caractéristique.
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Oui, c'est bien ce qu'il me semblait ... :rolleyes:

Merci Jplm ...
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
03 oct. 2021, 09:50Jean Pierre a écrit :
Bonjour,
Un joli mycène bien caractéristique.
Ah, j'en ai croisé un que j'avais écarté ... je recherche ...

Merci !!
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Ah bah non, j'en ai trouvé un autre : Mycena pelianthina (Fries) Quélet (1872) ?

Odeur forte certes, mais, sous verre pas vraiment de radis ... quoi que ...

Mais la sporée est sensée être blanche ou crème ... or elle est brun foncée ...
IMG_5603_1200.jpg
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Jplm

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Message par Jplm »
L'odeur raphanoïde se sent surtout à la cueillette mais il n'y a pas besoin d'elle : une mycène d'assez bonne taille, terrestre sous feuillus, du groupe de Mycena pura, de couleur variable brun-beige-violacé selon l'âge et le temps mais toujours avec des lames lilas bordées de brun violacé, c'est elle !

Ta "sporée" n'est pas des spores, les lames ont dû déteindre sur le papier.

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Message par Y.Courtieu »
Pour moi aussi Mycena pelianthina.
La sporée que tu obtiens est plus que bizarre !
Yves
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Nommo

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Message par Nommo »
Ce sont les cheilocystides qui ont coloré ton papier.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
03 oct. 2021, 10:11Jplm a écrit :
(...)
Ta "sporée" n'est pas des spores, les lames ont dû déteindre sur le papier.

Jplm
03 oct. 2021, 10:20Nommo a écrit :
Ce sont les cheilocystides qui ont coloré ton papier.
Oui, c'est très possible, car le champignon est assez dégradé après une nuit à l'air libre !!

Grand Merci à tous !! :sourire:
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Andgelo

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Message par Andgelo »
Bonjour,
Même les espèces ''faciles" ont leurs sosies. A noter qu'il existe M. lammiensis, qui se distingue seulement par ses mensurations sporales, et à priori aussi par son habitat (sous Alnus de mémoire).

Jplm

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Message par Jplm »
03 oct. 2021, 11:50Andgelo a écrit :
Bonjour,
Même les espèces ''faciles" ont leurs sosies. A noter qu'il existe M. lammiensis, qui se distingue seulement par ses mensurations sporales, et à priori aussi par son habitat (sous Alnus de mémoire).
Oui, j'avais vu ça mais je ne voulais pas perturber Pat_der. Maintenant il peut regarder les spores... s'il arrive à en obtenir.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Bonne alerte Messieurs !! :clindoeil:

Du coup j'ai trouvé cette page internet, où il est écrit (en anglais) :
Chez M. pelianthina les spores sont rarement plus larges que 4 µm, tandis que chez M. lammiensis elles sont presque toujours plus larges que 4 µm.
Mycena2021-10-03-12-49-29_1200.jpg
Sur une vingtaine de mesures, seules une petite poignée est au dessus de 4 µm ; tout le reste est en-dessous ! :sourire:

Ce serait donc bien Mycena pelianthina ... ?

En complément, il n'y avait pas d'aulnes dans la forêt ... Mais l'aulne des montagnes (Alnus incana) cité dans la fiche internet ci-dessus est peut-être remplacé par d'autres espèces en France ; en tout les cas, il ne semble pas présent en francilie ! EDIT : cet aulne est bien présent en francilie : https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/81570
Modifié en dernier par pat_der2003 le 03 oct. 2021, 14:24, modifié 2 fois.
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Message par Jplm »
Je dirais oui.

Le site sur lequel tu es tombé est celui d'Aronsen, le grand spécialiste européen des mycènes, à faire figurer en bonne place dans nos favoris de même que celui de notre ami [notifier]Hervé[/notifier] Mycenae Arvernenses.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Très intéressant et un site français que je ne connaissais pas ! :sourire:

Je me suis inspiré (vaguement raté) des micro colorées du site français et une nouvelle série de mesures confirme la taille inférieure à 4 µm des spores et je rajoute, bien que cela ne soit pas diagnostique a priori, les cheilocystides pour leur forme (40x, contraste de phase, rouge Congo) :
Mycena2021-10-03-13-25-22sharp1200.jpg
Mycena2021-10-03-13-47-18_1200.jpg
2021-10-03-14.08.jpg
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