Promenade citadine 242

Rubrique pour apprendre en s'amusant. On poste des photos de champignons déjà déterminés sans en donner le nom...
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Message par Nommo »
20 oct. 2025, 15:05Fifi a écrit :
L'espèce de JL Cheype ?? La blancheur des lames et la différence d'espacement des exemplaires plus frais me donne l'impression qu'il y a deux espèces.

Ça peut donner cette impression, mais il agit d’une seule et même espèce. L’espèce de Cheype est inféodée aux cistes.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Fifi

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Message par Fifi »
20 oct. 2025, 15:44Nommo a écrit :
L’espèce de Cheype est inféodée aux cistes.
Oui... je pose donc la question : y a-t-il des cistes dans le coin ?
Si ce n'est pas ça, il ne me reste que Tubaria minutalis...

Je reste très étonné (et donc dubitatif) des différences d'aspect des lames... Blanches, moyennement espacées, pentues, subdécurrentes d'un côté, brun rouille, très espacées, adnées, à peine échancrées de l'autre...
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

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Message par Nommo »
20 oct. 2025, 16:11Fifi a écrit :
20 oct. 2025, 15:44Nommo a écrit :
L’espèce de Cheype est inféodée aux cistes.
Oui... je pose donc la question : y a-t-il des cistes dans le coin ?
Si ce n'est pas ça, il ne me reste que Tubaria minutalis...

Je reste très étonné (et donc dubitatif) des différences d'aspect des lames... Blanches, moyennement espacées, pentues, subdécurrentes d'un côté, brun rouille, très espacées, adnées, à peine échancrées de l'autre...
Pas de cistes à proximité avec des oliviers proches, il existe une autre petite tubaire, Tubaria lilliputiana de PAM & Borgarino décrite de Corse que je ne connais pas à ma connaissance jamais récoltée sur le continent.
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Message par Fifi »
Oui, j'ai vu ça dans ce sujet Dans un jardin - Tubaria minutalis Romagn. et je cite Nicolas :
14 juin 2020, 16:51NSchwab a écrit :
14 juin 2020, 07:49Nommo a écrit :
Bonjour Nicolas,

Tu connais les T. minima Lge et T. lilliputiana P.A. Moreau & Borgarino ?
Tubaria minima semble être un synonyme de Tubaria minutalis. Tubaria lilliputiana est une espèce méditerranéenne qui semble un peu plus robuste, voilée et avec des lames non décurrentes. Pour la seconde, je n'ai pas accès à l'article.
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Message par Nommo »
Pour ceux que ça intéresse.
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Message par Fifi »
OK... mais tu t'es arrêté sur quelle espèce ? Sans micro ?
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Message par Nommo »
20 oct. 2025, 16:49Fifi a écrit :
OK... mais tu t'es arrêté sur quelle espèce ? Sans micro ?

Tubaria minutalis que j’ai déjà présentée, sujet Promenade citadine 160. Au même endroit à quelques centimètres près.
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Message par Fifi »
Je découvre ton autre récolte Promenade citadine 160 - Tubaria minutalis Romagn. que je trouve plutôt différente.

Difficile de discuter de ces Tubaria méconnues et peu documentées pour se faire une idée précise et j'ai beaucoup de mal à comprendre comment tu peux leur mettre un nom sans une étude micro approfondie.

Je reste toujours dubitatif devant les deux exemplaires à lames blanches.

PS : j'ai remis tes pages (72 à 76) dans le bon ordre.
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Message par Nommo »
20 oct. 2025, 17:27Fifi a écrit :
j'ai beaucoup de mal à comprendre comment tu peux leur mettre un nom sans une étude micro approfondie
. . . Je sais tu pratiques la mycologie de façon différente, je ne prétends pas avoir raison mais depuis plus de douze ans j’ai abandonné la microscopie pour des raisons traumatiques et sentimentales liées à la maladie de mon épouse, j’éprouve un plaisir que tu as sans doute du mal à appréhender à parcourir les bois comme nos prestigieux maîtres du XIX et du début du XX ème siècle en exploitant les délices de l’observation fine de la macroscopie. Tous les égouts sont dans la nature, pour parodier Coluche.
Je n’oblige personne à suivre mes déterminations contre nature.
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Message par Nommo »
Merci pour avoir remis les pages dans l’ordre.
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Message par Fifi »
Nommo, je ne demandais pas de te justifier du pourquoi tu ne pratiques pas la microscopie. Je comprends et connais le plaisir d'identifier sur le terrain, mais devant un cas comme celui-là où la littérature explique que la taxonomie de ces espèces est encore incertaine, je trouve dommage de passer à côté d'une étude plus approfondie.
Si tu ne pratiques plus la microscopie, tu en as évidemment le droit, mais qu'est-ce qui t'empêche de confier de telle récolte d'une espèce rare et peu étudiée, à un autre mycologue la pratiquant ?
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20 oct. 2025, 20:18Fifi a écrit :
Nommo, je ne demandais pas de te justifier du pourquoi tu ne pratiques pas la microscopie. Je comprends et connais le plaisir d'identifier sur le terrain, mais devant un cas comme celui-là où la littérature explique que la taxonomie de ces espèces est encore incertaine, je trouve dommage de passer à côté d'une étude plus approfondie.
Si tu ne pratiques plus la microscopie, tu en as évidemment le droit, mais qu'est-ce qui t'empêche de confier de telle récolte d'une espèce rare et peu étudiée, à un autre mycologue la pratiquant ?

J’ai voulu la confier à un ami mais il a ignoré ma demande, ce n’est pas un fanatique des toutes petites espèces.
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Message par Jplm »
Je suis d'accord avec Fifi. J'ai proposé (entre les lignes) miniatulis sur des critères purement macroscopiques (et notamment la taille) mais il est clair que la micro serait nécessaire.

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Fouad

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Message par Fouad »
Si tu as fait sécher, tu peux envoyer, François... Je ne suis pas à un champignon près en ce moment...

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Message par Nommo »
Je vais le faire sans faute mais n’espère pas un envoi rapide je suis un peu en panique ces jours ci.
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