Melano du Ventoux
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Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Bonjour, j'aimerais avoir vos avis sur ce Melanoleuca récolté la semaine dernière dans le Vaucluse. Mont Ventoux, 1500m, Hetraie-Sapinière, bord de chemin forestier, odeur nulle, chair blanche uniforme, spores 7-8 x 5, présence de Cheilos unicellulaires, non septées, en sommet en harpon avec base un peu enflée, présence de pleurocystides, présence de caulocystides, basides à 4 spores. En utilisant la clé de Antonin et al. 2023 je termine par retenir ces 4 espèces sans trop pouvoir me décider : M. excissa, M. malenconii, M. stridula et M. fontenlae.
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Bonsoir,
Je verrai bien plutôt Melanoleuca humilis avec les arguments suivants :
* Spores 6,7-8,7 x 4,5-5,5 ym avec tache suprahilaire
* Cheilo et pleuro fusiformes ventrus souvent incrustées au sommet
* Caulos du sommet du pied longues et presque cylindriques souvent incrustées au sommet, avec quelques unes possédant des cloisons secondaires
Je verrai bien plutôt Melanoleuca humilis avec les arguments suivants :
* Spores 6,7-8,7 x 4,5-5,5 ym avec tache suprahilaire
* Cheilo et pleuro fusiformes ventrus souvent incrustées au sommet
* Caulos du sommet du pied longues et presque cylindriques souvent incrustées au sommet, avec quelques unes possédant des cloisons secondaires
Avoir le savoir c'est bien, mais le partager c'est mieux. Ainsi, si je te livre ce que je sais, et que tu me livres ce que tu sais, nous deviendrons des bienfaiteurs de l'humanité
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Bonsoir,
Joint article intéressant sur le groupe et aussi pour voir oh combien ce n'est pas facile les Melanoleuca.
Joint article intéressant sur le groupe et aussi pour voir oh combien ce n'est pas facile les Melanoleuca.
Fichiers joints
VizziniMelanoleuca93-108concorrezioni.pdf
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26 mai 2026, 17:03Lucian a écrit : En utilisant la clé de Antonin et al. 2023 je termine par retenir ces 4 espèces sans trop pouvoir me décider : M. excissa, M. malenconii, M. stridula et M. fontenlae.Pour l’espèce dédiée à Roberto Fontenla j’aurais préféré Melanoleuca fontenlana plus conforme à la règle. Sauf, si bien sûr, l’espèce est dédiée à son épouse.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )
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M. fontenlae est admissible pour dire "de Fontenla" en vertu de la règle 60.8a qui prévoit que les noms propres se terminant par -a font leur génitif en -ae, çàd en d'autres termes ne sont pas latinisés mais traités comme des noms déjà latins de la première déclinaison (rosa rosa rosam rosae rosae rosa etc.) - ceci même s'il s'agit d’hommes comme Corda ou Bresadola.
La même règle s'applique aux noms propres terminés en -us qui sont d'office considérés comme latins de la deuxième déclinaison (génitif en -i), même si ce sont des femmes.
Pour en revenir au champignon, je ne me risquerai pas dans les Melanoleuca. Je suis juste un peu surpris par la proposition humilis qui me parait une espèce plus petite (< 5 cm) et plus frêle.
Jplm
La même règle s'applique aux noms propres terminés en -us qui sont d'office considérés comme latins de la deuxième déclinaison (génitif en -i), même si ce sont des femmes.
Pour en revenir au champignon, je ne me risquerai pas dans les Melanoleuca. Je suis juste un peu surpris par la proposition humilis qui me parait une espèce plus petite (< 5 cm) et plus frêle.
Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne
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26 mai 2026, 23:53Jplm a écrit : M. fontenlae est admissible pour dire "de Fontenla" en vertu de la règle 60.8a qui prévoit que les noms propres se terminant par -a font leur génitif en -ae, çàd en d'autres termes ne sont pas latinisés mais traités comme des noms déjà latins de la première déclinaison (rosa rosa rosam rosae rosae rosa etc.) - ceci même s'il s'agit d’hommes comme Corda ou Bresadola.Bonjour à toutes et à tous,
La même règle s'applique aux noms propres terminés en -us qui sont d'office considérés comme latins de la deuxième déclinaison (génitif en -i), même si ce sont des femmes.
Pour en revenir au champignon, je ne me risquerai pas dans les Melanoleuca. Je suis juste un peu surpris par la proposition humilis qui me parait une espèce plus petite (< 5 cm) et plus frêle.
Jplm
Merci pour ces précisions bien intéressantes, Jean-Pierre.
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Le chapeau fortement costulé au bord peut être un caractère déterminant de Humilis, ainsi que les tailles qui confirment que c'est une petite espèce
Avoir le savoir c'est bien, mais le partager c'est mieux. Ainsi, si je te livre ce que je sais, et que tu me livres ce que tu sais, nous deviendrons des bienfaiteurs de l'humanité
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