[Célestin]

Bonjour à toutes et tous

Pardon pour mes éventuelles maladresses, c'est mon premier post ici

Voilà plusieurs années que surgit ce type de lépiote dans les prairies (surtout celles où parturent des vaches) autour de chez moi et j'ai décidé d'en ramasser quelques unes pour essayer de les identifier...mais en vain!

Voilà donc l'invité mystère, les plus jeunes sont de forme conique avec un mamelon très marqué et des squames assez foncés mais qui s'éclaircissent avec l'âge. J'ai mis un exemplaire jeune et deux autres un peu plus vieux sur les photos.

Le chapeau fait dans les 8 cm environ. Blanc crème, avec une chair blanchen assez fine qui ne roussit pas à la coupure. Légère odeur fongique, parfois légèrement désagréable pour les plus vieux. Les lames sont bien libres et le pied se retire facilement...le mamelon central semble s'aplatir avec l'âge...

Le pied est très fin, creux et fibreux. Lisse et peu ou pas chiné avec un anneau blanc très léger et coulissant, qui disparaît visiblement facilement car beaucoup n'en avaient pas (ou plus) . Pas de volve.

Voilà, j'espère avoir été suffisamment précis...Je pensais à un sous genre de lépiote mamelonee, mais n'en étant pas certains j'aimerais avoir vos avis. Peut être que quelqu'un en a croisé aussi près de chez lui.

Je ne rammase d'habitude jamais ce que je ne connais pas, mais là vu les quantités je me dis que ça serait bête...de rester bête justement!!

Merci d'avance pour vos avis!

[Jplm]

Bonjour et bienvenue, Celestin.

Bel effort de présentation et de description, ça nous change (hélas) de certains nouveaux arrivants. Le forum est un peu désert ce weekend (pas mal d'expositions en préparation ou en cours) mais on va regarder cette lépiote.

Jplm

[Thomas]

Bonjour !

Je suis loin d'être un expert en lépiotes. Cela dit, celle-ci m'évoque les lépiotes que je trouve autour de chez mes parents et tu donnes un indice qui permet de limiter les possibilités : l'anneau coulisse. Dans la grande famille des lépiotes, cela nous dirige vers un nombre limité d'espèces, qui appartiennent aux genres Macrolepiota, Chlorophyllum (ainsi qu'un Leucoagaricus). C'est ce qu'on trouve en consultant le Guide des champignons : France, Europe de Guillaume Eyssartier et Pierre Roux, le plus vivement recommandé de tous les guides "sérieux". Est-ce que tu le possèdes déjà ?

Si tu utilises ce guide, il faudra pour débuter réaliser des sporées : cela suppose de laisser le chapeau posé sur un support pendant quelques heures pour observer un dépôt de spores et en déduire leur couleur. C'est un peu contraignant, mais cela permet d'aller dans la bonne direction et de déterminer le genre auquel appartient ton champignon. On peut souvent (mais pas toujours) déduire cette couleur de celle des lames. Ici, elles sont bien blanches et la sporée sera blanche.
Ensuite, il faut observer l'insertion des lames sur le pied : celles de ton spécimen ne doivent presque pas toucher le pied au sommet. On dit qu'elles sont libres. Enfin, on observe un anneau sur le pied. Ces caractéristiques conjuguées (sporée blanche, lames libres, anneau) conduisent pour faire simple vers deux genres : les Amanites et les Lépiotes. Les amanites se distinguent par la présence d'une volve (petit sac) à la base du pied ou par celle de flocons sur le chapeau. Ici, ce n'est pas le cas : c'est donc une lépiote, comme l'a indiqué Jean-Pierre. Comme son anneau coulisse, le guide spécifie qu'il s'agit du genre Macrolepiota ou Chlorophyllum. Une fois cette information déterminée, tu es redirigé vers une clé de détermination pour ces genres-là.

Pour illustrer la nécessité d'utiliser une clé de détermination pour identifier une espèce, voici un extrait de clé (sans doute incomplète) concernant les lépiotes à anneau coulissant :

1. Pied zébré (chiné) sous l'anneau : Macrolepiota procera
2. Pied lisse sous l'anneau :
- 1. Chapeau pâle, revêtement excorié seulement à la marge du chapeau : Macrolepiota excoriata
- 2. Chapeau plus sombre :
---- 1. Anneau fin et simple :
---------- a. Grosse espèce (jusqu'à 30 cm), excoriée en étoile au centre : Macrolepiota venenata
---------- b. Petite espèce (max. 10 cm), sombre, à écailles fines, poussant dans le sable : Macrolepiota phaeodisca
---- 2. Anneau épais, souvent double ou complexe :
---------- a. Chair nettement rougissante (gratter le pied ou couper le spécimen en deux dans le sens de la hauteur) : Chlrophyllum rhacodes
---------- b. Chair non rougissante : Macrolepiota mastoidea

Est-ce que cela t'aide à progresser jusqu'à la bonne espèce ?

[Jplm]

Ma première réaction ce matin a été M. excoriata, toutefois je les trouve bien grêles (cf. mes excoriata corses), au point que je me demandais si on n'était pas dans les Lepiota plutôt que les Macrolepiota. Mais il est vrai que l'anneau coulissant oriente plutôt vers ces dernières.

Jplm

[Jean-Luc Picard]

Excoriata pour moi. C'est tout à fait son aspect.

[Y.Courtieu]

Ressemble en effet très fort à Macrolepiota excoriata : d'accord avec les collègues.

[Jplm]

Bon ben voilà, c'est tranché. Célestin, tu n'as plus qu'à affecter cette espèce à ton premier sujet, comme indiqué dans le bandeau que tu vois ci-dessus. Comment faire est expliqué.

Merci,

Jplm

[aurélien]

Bravo belle rédaction Thomas .

[Jplm]

Bis. Merci d'affecter l'espèce à ce sujet.

Jplm

[Célestin]

Bonjour

Eh bien merci beaucoup pour ces réponses rapides et précises, c'est vraiment gentil à vous!

J'ai donc réaffecté à la bonne espèce, je n'étais pas parti sur la bonne apparemment....

Pour répondre à la question posée ci-dessus je ne suis pas vraiment un expert et ne possède pas de livre pour identifier tout ce petit monde

J'ai appris à reconnaître certaines espèces grâce à un vieux de la vieille du village quand j'étais gamin. Rosés, cèpes et bolets, tricholomes des oies et de la Saint Georges, coulemelles, russules......

Je ne ramasse que ce que je connais et laisse à sa place tout ce dont je ne suis pas sûr a 100%, mais là j'en avais marre de voir ces champignons tout les ans et ne pas savoir s'ils étaient intéressants ou non! Grâce à vous me voilà fixé, encore merci!!!

Au plaisir

[Jplm]

Si ce que tu appelles "intéressants" veut dire comestibles, tu n'as effectivement besoin ni de bouquin ni de nous, nous ne répondons pas là-dessus, tu vis ta vie. Mais si ton intérêt pour la gent fongique va au delà de la casserole, alors il te faut au minimum le troisième livre cité sur cette page books/field. Et reviens quand tu veux !

Jplm