Champignon à spores roses

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RichardDaniel

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Message par RichardDaniel »
Bonjour.
Pourriez-vous m'aider avec ce champignon à spores roses qui poussait dans un bois de feuillus ? Les spores étaient presque sphériques et noueuses ; je les ai estimées à 5,3 µm sur 4,8 µm. Je n'ai pas remarqué d'odeur ou de goût particulier. Les spécimens étaient très secs et les lammelles étaient très brunes. Je suis désolé que mes observations ne soient pas meilleures.
Rhodocybe type 241021_5E7A0136.JPG
Les divisions d'échelle sont de 3,75 µm.
Les divisions d'échelle sont de 3,75 µm.
Pourrait-il s'agir de Lulesia mundula (= Rhodocybe mundula) ?
Merci de votre attention.
Modifié en dernier par RichardDaniel le 02 nov. 2024, 22:46, modifié 1 fois.

Jplm

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Message par Jplm »
Bonsoir,

Je ne vois pas les craquelures concentriques typiques de mundula, on doit pouvoir trouver mieux, fallax ?

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

RichardDaniel

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Message par RichardDaniel »
J'ai suggéré mundula parce que le dessous des champignons était très sombre et parce que je pensais que l'illustration d'Eyssartier (2013, page 616) était assez similaire avec un dessus clair, des lamelles brunes et des carpophores déformés. Je n'ai pas pris en compte les craquelures. Peut-être que fallax peut aussi devenir comme ça quand il vieillit, et serait mieux comme identification. Je n'ai connu aucune de ces espèces avant.

Merci pour ta réponse.

RichardDaniel

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Message par RichardDaniel »
P.S. Puis-je supposer qu’il s’agit d’un Lulesia ?

Jplm

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Message par Jplm »
Je découvre le nom Lulesia ce soir. Ce groupe a déjà connu les noms de genre les plus variés et en aura peut-être d'autres. Je suis à un stade où je me cantonne à l'espèce et laisse la base de données décider du genre !

Sur le fond, attendons d'autres avis. Il n'y a pas d'urgence.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Fifi

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Message par Fifi »
Bonsoir,

as-tu de la potasse ? Un petit test sur le chapeau pourrait aider à confirmer ton idée.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
Bonsoir,

Cela me semble bien coller, sous réserve, comme le suggère Fifi de la réaction à la potasse ou l'ammoniaque sur le chapeau.
Pas de photo plus nette des spores ?
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

RichardDaniel

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Message par RichardDaniel »
01 nov. 2024, 20:31Fifi a écrit :
Bonsoir,

as-tu de la potasse ? Un petit test sur le chapeau pourrait aider à confirmer ton idée.
Malheureusement j'avais très peu de temps quand je regardais ce champignon et maintenant je ne l'ai plus. Et je n'avais aucune idée de ce qu'il pouvait être avant de voir que les spores étaient roses (et elles venaient très lentement). Merci de ton commentaire.

RichardDaniel

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Message par RichardDaniel »
01 nov. 2024, 20:57Jean Pierre a écrit :
Bonsoir,
Cela me semble bien coller, sous réserve, comme le suggère Fifi de la réaction à la potasse ou l'ammoniaque sur le chapeau.
Pas de photo plus nette des spores ?
Je suis désolé, si j'avais eu le temps d'écrire à champis.net à ce moment-là, j'aurais mieux fait. Je n'ai pas de meilleur photo.

Jplm

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Message par Jplm »
Fifi et Jean-Pierre, vous trouvez que ça ressemble à Clitocella mundula ? En outre, les spores sont subglobuleuses, ce qui ne convient pas à mundula... ni encore moins à fallax d'ailleurs. Il faut peut-être plutôt chercher vers popinalis... ou complètement ailleurs.
01 nov. 2024, 17:52RichardDaniel a écrit :
(...) Les spores étaient presque sphériques et noueuses (...)
Qu'est-ce que tu entends par noueuses ?


Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
01 nov. 2024, 23:15Jplm a écrit :
Fifi et Jean-Pierre, vous trouvez que ça ressemble à Clitocella mundula ?
A ceux que je trouve oui.
01 nov. 2024, 23:15Jplm a écrit :
En outre, les spores sont subglobuleuses, ce qui ne convient pas à mundula..
Et pourquoi donc ? Dans mon micro, elles sont comme cela (enfin à peu près parce que là on les voit mal.
01 nov. 2024, 23:15Jplm a écrit :

Il faut peut-être plutôt chercher vers popinalis.
C'est une possibilité, mais il est nettement plus coloré.
01 nov. 2024, 23:15Jplm a écrit :
ou complètement ailleurs.
C'est une autre possibilité, d'où l'intérêt de la réaction à la potasse.
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

RichardDaniel

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Message par RichardDaniel »
01 nov. 2024, 23:15Jplm a écrit :
01 nov. 2024, 17:52RichardDaniel a écrit :
(...) Les spores étaient presque sphériques et noueuses (...)
Qu'est-ce que tu entends par noueuses ?
Par noueuses, je voulais dire qu'elles avaient des bosses. Mais peut-être c'est plutôt qu'ils sont polyédriques. Voici une autre image des spores à grossissement plus fort, mais toujours pas très bien. Les sections transversales des spores paraissent polygonales.
Rhodocybe type 241102 spore 04821.JPG

Fifi

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Message par Fifi »
01 nov. 2024, 23:15Jplm a écrit :
Fifi et Jean-Pierre, vous trouvez que ça ressemble à Clitocella mundula ? En outre, les spores sont subglobuleuses, ce qui ne convient pas à mundula... ni encore moins à fallax d'ailleurs. Il faut peut-être plutôt chercher vers popinalis... ou complètement ailleurs.
Je n'ai jamais rencontré cette espèce, par contre, Patrice Tanchaud sur MycoCharentes présente une récolte similaire.

Concernant les spores, elles sont subglobuleuses à ellipsoïdes, irrégulièrement bosselées, leur donnant un aspect angulaire sous certains angles. La description qu'en fait RichardDaniel convient plutôt bien.
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Pierre Desproges

RichardDaniel

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Message par RichardDaniel »
Est-ce que je peux mettre "Clitocella mundula" ? Ou "Clitocella cf. mundula" ?

Fifi

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Message par Fifi »
Avec un petit cf de prudence, oui.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
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