Sect. Gausapatinae
Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.
Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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- Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
- Association : Association Mycologique de l'Ouest
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Salut à tous,
je ne me décourage pas et je persiste avec mes inocybes...
Cela fait quelques années que je trouve ceux-ci au même endroit : sous feuillus, dans un coin herbeux. Un troupeau mêlant probablement au moins deux espèces (histoire de simplifier la tâche).
Je présente ici deux aspects différents de ce que je crois être des inocybes d'une même espèce.
Chapeau jusqu'à environ 4-5 cm,mamelonné. Les plus jeunes (2-3 exemplaires), en apparence, présentent un chapeau blanchâtre à jaunâtre au centre un peu feutré. Les autres, plus nombreux, sont feutré à fibrilleux ± rimeux, ochracé sur fond clair avec l'âge.
Pied élancé, subbulbeux.
Odeur spermatique, légère au frais, plus prononcée plus tard.
Microscopie
Spores : ellipsoïdes amygdaliformes (7,2)7,6 - 8,8(9,2) x (4,1)4,3 - 5,1(5,4) µm
Caulocystides nombreuses en haut du pied se raréfiant à mi-hauteur.
Cheilo- et pleurocystides à paroi épaisse, nombreuses (je n'ai pas d'ammoniaque pour vérifier si elles jaunissent).
Ce sont des sosies des Inocybe flocculosa présentés dans le GEPR (p.874), mais les spores semblent un poils trop petites.
je ne me décourage pas et je persiste avec mes inocybes...
Cela fait quelques années que je trouve ceux-ci au même endroit : sous feuillus, dans un coin herbeux. Un troupeau mêlant probablement au moins deux espèces (histoire de simplifier la tâche).
Je présente ici deux aspects différents de ce que je crois être des inocybes d'une même espèce.
Chapeau jusqu'à environ 4-5 cm,mamelonné. Les plus jeunes (2-3 exemplaires), en apparence, présentent un chapeau blanchâtre à jaunâtre au centre un peu feutré. Les autres, plus nombreux, sont feutré à fibrilleux ± rimeux, ochracé sur fond clair avec l'âge.
Pied élancé, subbulbeux.
Odeur spermatique, légère au frais, plus prononcée plus tard.
Microscopie
Spores : ellipsoïdes amygdaliformes (7,2)7,6 - 8,8(9,2) x (4,1)4,3 - 5,1(5,4) µm
Caulocystides nombreuses en haut du pied se raréfiant à mi-hauteur.
Cheilo- et pleurocystides à paroi épaisse, nombreuses (je n'ai pas d'ammoniaque pour vérifier si elles jaunissent).
Ce sont des sosies des Inocybe flocculosa présentés dans le GEPR (p.874), mais les spores semblent un poils trop petites.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
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Voici un exemplaire apparemment plus jeune dont j'ai cru un moment qu'il s'agissait d'une autre espèce.
Présente sensiblement les mêmes caractères micro, excepté que les caulocystides ont des formes moins régulières (± allongées, ventrues, avec téton...) à mi-hauteur.
Spores (7,9)8,1 - 9,1(9,5) x (4,0)4,4 - 5,2(5,4) µm
Présente sensiblement les mêmes caractères micro, excepté que les caulocystides ont des formes moins régulières (± allongées, ventrues, avec téton...) à mi-hauteur.
Spores (7,9)8,1 - 9,1(9,5) x (4,0)4,4 - 5,2(5,4) µm
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
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Excellent comparatif pour illustrer l'utilité de l'ammoniaque! Celui du commerce, à 12 %, convient parfaitement, et vu le prix, tu aurait tort de t'en priver, ça se garde très longtemps. Personnellement j'utilise encore ma bouteille d'il y a vingt ans, du temps ou l'ammoniaque du commerce était à 23 % ! Les industriels ont diminués la concentration de moitié, pas les prix, étrange...dans ma bouteille, la concentration a sûrement diminué, mais rien qu'à à l'odeur, je sais qu'il il est parfaitement opérationnel ,o))
La première récolte est en effet I. flocculosa (=gausapata?). Dans l'ammoniaque, tu aurais vu des parois de cystides en jaune vif . Par contre, on ne voit pas assez bien les paracystides sphéropédonculées, qui s'entremêlent abondamment avec les cheilos et des éléments intermédiaires, en forme d'ampoule; l'arête est vraiment reconnaissable au premier coup d'oeil.
La seconde est autre chose, rien que l'aspect soyeux du revêtement le laisse pressentir (et déjà suggère un nom..). A l'ammoniaque, les parois des cystides ne réagissent pas, ou faiblement, et il n'y a pas de paracystides aussi nombreuses et typiques que celles de flocculosa...Suivant les auteurs, il s'agit de I. posterula ou I. xanthodisca.
A noter aussi les tons verdâtres, (voire jaunes dans l'avant dernière photo). Ce ne sont pas des réactions, puisque observées dans l'eau ! ce sont des aberrations chromatiques dues au fait que tu utilises sans doute des objectifs achromatiques simples, corrigés pour le bleu et le rouge, pas pour le vert et jaune. Suivant la réfringence des objets observés, ce genre de phénomène est fréquent, surtout si en plus, les objectifs ne sont pas plans. Il y a danger donc, de confondre une aberration chromatique avec une réaction à l'ammoniaque peu forte, et réciproquement...
Soit tu investis dans au moins un objectif semi-apo (un x40 ou un x100), soit il faut faire une préparation test dans l'eau, pour comparer avec celle dans l'ammoniaque. Evidemment, la seconde solution est plus économique, mais d'occase, sur Ebay, on peut trouver...
patrice
La première récolte est en effet I. flocculosa (=gausapata?). Dans l'ammoniaque, tu aurais vu des parois de cystides en jaune vif . Par contre, on ne voit pas assez bien les paracystides sphéropédonculées, qui s'entremêlent abondamment avec les cheilos et des éléments intermédiaires, en forme d'ampoule; l'arête est vraiment reconnaissable au premier coup d'oeil.
La seconde est autre chose, rien que l'aspect soyeux du revêtement le laisse pressentir (et déjà suggère un nom..). A l'ammoniaque, les parois des cystides ne réagissent pas, ou faiblement, et il n'y a pas de paracystides aussi nombreuses et typiques que celles de flocculosa...Suivant les auteurs, il s'agit de I. posterula ou I. xanthodisca.
A noter aussi les tons verdâtres, (voire jaunes dans l'avant dernière photo). Ce ne sont pas des réactions, puisque observées dans l'eau ! ce sont des aberrations chromatiques dues au fait que tu utilises sans doute des objectifs achromatiques simples, corrigés pour le bleu et le rouge, pas pour le vert et jaune. Suivant la réfringence des objets observés, ce genre de phénomène est fréquent, surtout si en plus, les objectifs ne sont pas plans. Il y a danger donc, de confondre une aberration chromatique avec une réaction à l'ammoniaque peu forte, et réciproquement...
Soit tu investis dans au moins un objectif semi-apo (un x40 ou un x100), soit il faut faire une préparation test dans l'eau, pour comparer avec celle dans l'ammoniaque. Evidemment, la seconde solution est plus économique, mais d'occase, sur Ebay, on peut trouver...
patrice
Patrice
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Retour sur ces Inocybe avant de proposer la troisième espèce récoltée au même endroit.
Merci Pat', cela confirme ma première impression d'être confronté à 2 espèces. Ce qui m'a induit en erreur ce sont des spécimens d'apparence intermédiaire comme celui-ci :
J'ai pensé qu'il s'agissait d'individus de la même espèce à maturité différente.
Merci... la suite dans des prochaines aventures !
Merci Pat', cela confirme ma première impression d'être confronté à 2 espèces. Ce qui m'a induit en erreur ce sont des spécimens d'apparence intermédiaire comme celui-ci :
J'ai pensé qu'il s'agissait d'individus de la même espèce à maturité différente.
Merci... la suite dans des prochaines aventures !
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
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