[dominique]

Le pied de rhodiola est peut-être moins tortueux?

[Linda]

Le pied de rhodiola est peut-être moins tortueux?

je ne sais pas, en revanche voici ce que j'ai noté : stipe 6x1, chapeau 5cm, haut du stipe, pruineux, lames denticulées, bas du stipe rose, stipe soyeux à fibrilleux, chapeau à intonations roses, odeur fruitée ? à spermatique légèrement.
Et les mesures : des spores de : 10x5µm ; 11x6µm ; 12x6µm ; basides tétra 35-38x9µm, cheilos 30x15µm, 40x10µm

[JJWUIL]

I. rhodiola est traité en variété d'après Bon , plus gracile.

oui, ceux-ci sont des rhodiola, plus grêle et d'une couleur plus rose que jurana, qui est globalement plus grande et d'une couleur plus violet sale

[Linda]

Si j'ai fait référence à verarl, c'est qu'il nous a souvent présentés des genres avec pour deuxième nom jurana. Pour dire que cet inocibe est souvent vu dans nos forets parisiennes (78 et 95)J'avoue que les photos ne sont pas terribles, mais comme d'habitude, j'étais loin, loin derrière les autres, il a fallu faire fissa... Pour le plaisir, une photo de baside avec ses spores prêtes à tomber.

L

[dominique]

Pourquoi tu rejettes I. godeyi et I. pudica?

[Linda]

oui, ceux-ci sont des rhodiola

les cheilos sont cloisonnés pour rhodiola et pas les miens, godeyi n'a pas cette couleur et devient vite rouge orangé après manip, pas les miens, et ne ressemble pas à pudica

[JJWUIL]

oui, ceux-ci sont des rhodiola

les cheilos sont cloisonnés pour rhodiola et pas les miens, godeyi n'a pas cette couleur et devient vite rouge orangé après manip, pas les miens, et ne ressemble pas à pudica

Bon dit "0-1(2) cloison" donc, l'absence de cloison n'est pas rédhibitoire
et puis l'allure est trop grêle pour des jurana, au moins à ce que j'en vois

[dominique]

Merci Lyn pour ces précisions et pour ce post très intéressant. Bonne nuit, demain taf.A+

[Linda]

bonne nuit Dom :)
non JJ, mes champignons n'étaient pas grêles, il y en avait des plus gros que je n'ai pas pris en photo, ce sont bien des jurana.

[jlouis]

Bonjour Lyn, tous

Comme JJ d'après la photo et spécimens menu, j’aurais dit aussi Inocybe cf rhodiola car jurana est en général plus trapus.
Par contre les dimensions des cheilos est ici en faveur de jurana.
Je cite : I. jurana - Cheilos 30-55(75) X 12-20(35) µm ; I. rhodiola - Cheilos 45(55) X 8-15 µm (Cloisons 0-1 (2))

Je suis d'accord pour part avec de jeunes ou un peu grêle I. jurana avec les données que tu as fournis.
Jlouis

[verarl]

De toute façon, Jurana est en général plus vineux (sans jeu de mot...)

[Albert]

HUM...Hum...je ne suis pas persuadé que ce sont des jurana...il y a des petites spores comme celles de rhodiola...

[jlouis]

HUM...Hum...je ne suis pas persuadé que ce sont des jurana...il y a des petites spores comme celles de rhodiola...

Bonjour Albert
Ben oui mais alors les cheilos sont sous dimensionnées !?

Tu vois Lyn tu aurai du poster tes grosse espèces hé hé
jlouis

[Linda]

pffff ! 3 contre moi ! c'est trop !
Bon, je ne sens pas le courage ce soir de dépiauter à nouveau. Quelles mesures sont données pour rhodiola et jurana ? Car je lis la florule de A. Geraut, il est écrit : Jurana 10-13x5,5-7 µm et pour rhodiola : 9-12x5-7µm, pas beaucoup de différence. A moins de trouver un gros cheilo qui tranchera...
Merci à vous,

L

[JJWUIL]

Extrait de Bon DM 105

4 a) Espèce ± charnues à couleur sombre :
Chapeau 5-10 cm, obtus ou largement mamelonné à marge irrégulière ou lobée et revêtement fibrilleux ou vergeté, brun purpurin à brun rouge vineux sombre. Lames larges ou ventrues, terreuses puis subconcolores. Stipe 6-10 (12) x (0,6) 1,2 (1,5) cm, vite creux, subégal ou à base clavée et tronquée, parfois atténuée ou subradicante, fibrillo-rayé, subconcolore. Chair ± concolore vers la périphérie, à odeur forte, vireuse ou de truffe (?). Saveur douce. Spores (11) 12-13 (14) x (5) 6-7 (8) µm, elliptiques ou phaséolées. Cheilos 30-55 (75) x 12-20 (35) µm, largement clavées à subutriformes. Hyphes piléiques x 5-7 (10) ± parallèles ou fasciculées, à extrémités libres ± clavées et pigment mixte à ± zébrant vers le médiopellis. Feuillus divers, bordures herbeuses, pâtures avec pommiers etc. (He 276, Hop 46 : 60, Misc 49 : 12, Mos. 315, SMF 71 : 196, etc. -ICO : AR 20, Bo 236, Br 725, Ce 1409, KM 85, MH 4 : 49, Mtg 872, Ph 148, Sv 471. + pl. 2-C)
(Exs. I-2811, 790923 + 91051-fo ?) I. jurana (Pat.) Sacc.
(= I. adaequata ss. Stangl, Kuyp. etc.)

(Nous avons démontré in DM 82 : 56, que l’épithète adaequata ne semblait pas très « adéquate » ! De toute façon celle de jurana, déjà utilisé dans de nombreux ouvrages, doit être conservée, en laissant libre la première pour d’éventuelles récoltes à rechercher -inodores selon la littérature).

b) Espèce plus gracile à couleur vive ou gaie :
Chapeau 3-5 cm, conique ou à mamelon aigu, revêtement dissocié à squamuleux ou à vergetures pelucheuses ochracées sur fond rosâtre ou ± lilacin. Lames grisâtres ou olivâtres à reflets rosés. Stipe 5-7 x 0,3-0,6 cm, ocre rosâtre à lilacin. Chair blanchâtre ± rosissante, à odeur faible ou un peu aromatique. Spores 9-12 x 5-7 µm. Cheilos clavées jusqu’à 45 (55) x 8-15 µm, 0-1 (2) cloisonnées. Hyphes épicuticulaires couchées, radiales x 5-7 (10) µm à pigment mixte ou pariétal pointillé vers l’intérieur. Caulocutis banal à poils rares ± allongés ou flexueux. Feuillus ± hygrophiles, Alno-Padion. (Bres FT 1 : 80, L 3 : 81 –ICO : B. AMER I : 16 (pâle), AR 21, Bo 237, Br. 724 +FT(I) : 87, L 117-F)
(Exs. 750904, 791031) I. rhodiola Bres.

(A couleur plus orangée ou un peu saumonée, cf. I. laeta, ou, en ZA, I. godfrinioides ; il existe aussi des formes à stipe et chair ± roses dans le groupe d’I. xanthocephala).