[Y.Courtieu]

Bonjour,

Les spores me semblent trés caractéristiques d'une seule espèce, cylindriques à ellipsoidales, en partie étranglées et de forme irégulières
Je ne vois pas bien si les pleurocystides sont muriquées ou non ?
Basionyme de 1772 ?

Les cystides sont bien muriquées ( voir la troisième photo ).

[Y.Courtieu]

Je trouve les spores un peu courtes mais pourquoi pas Ac 1772 ?

Je suis sur la même. Une hésitation quand à une possibilité de variété inféodée aux saules nains d'altitude.

[Terradoc]

Bonjour,
Je vois que l'on est bien sur la même espèce

Pas exactement.

[Totor]

Bonsoir,

Pour ce qui est de la typicité sous saules nains, ce pourrait bien être I. r.

[Totor]

Bonsoir,

En fait tu reprends ton sujet du 12 août 2019 incomplètement élucidé avec les mêmes photos des champignons et des spores
Les variétés de lacera, il y en a de nombreuses, aberrans, helobia, heterospora, heterocystis, rhacodes......
Celle à laquelle je pense vraiment est Inocybe lacera var rhacodes
Maintenant ce qu'il va être intéressant, c'est de débattre sur toutes ces variétés pour savoir laquelle serait la bonne

[Terradoc]

A Yves de nous dire si son point de vue a changé depuis 2019. Je serais tenté de souscrire également à l'idée d'une forme variétale ou d'un écotype.

[Y.Courtieu]

Mon point de vue n'a pas réellement changé.
Je suis allé sur place cette année avec Jean-Louis Cheype pour qu'il voie l'écologie de cette récolte.
A l'époque il avait parlé de la variété rhacodes, au vu de mes photos.
Cette fois il a plutôt envisagé la forme heterospora, qui était mon idée à l'époque, au vu de la station au fond d'un lac plus ou moins asséché de montagne. Il l'a déjà trouvée dans ce secteur.
Après...

[Totor]

Bonjour,

J'aimerai bien savoir sur quels critères penche la balance pour une variété ou l'autre ? Merci
Dommage que je ne sois pas arrivé à trouver les publications de Jules Favre sur ce sujet
Je crois que Favre devait publier sur le bulletin du dauphinée Savoie ?

[Y.Courtieu]

J'ai chez moi l'ouvrage de Jules Favre.
Il y indique que Inocybe rhacodes est surtout caractérisé par de très longs poils d'arête de 330µ au moins et par l'abondant voile appendu à la marge du chapeau. Ces deux caractères n'apparaissent pas nettement sur mes photos micro et macro, c'est en tout cas mon avis.
Quand à la variété heterospora, elle se caractérise surtout par une très grande hétérogénéité des tailles de spores.
Notre ami Patouillard estimait à l'époque que ce n'était pas suffisamment flagrant sur mes photos de spore et concluait en l'espèce type plutôt qu'en une variété.
Je crains que nous ne puissions toujours pas en dire plus et je me propose de renommer de nouveau seulement Inocybe lacera.
En cas d'idée contraire, merci de m'en faire part.

[Totor]

Bonjours,

Merci Yves pour toute ces précisions, intéressant.

Quaant à la publication de Favre, est-ce qu'elle a été scanné et disponible en ligne, merci ?

[Ghislaine]

Je suis contente, c'était mon idée.
(après c'est tellement compliqué que je ne peux pas suivre)

[Y.Courtieu]

Bonjours,

Merci Yves pour toute ces précisions, intéressant.

Quaant à la publication de Favre, est-ce qu'elle a été scanné et disponible en ligne, merci ?

Je l'ignore.
J'ajoute que l'ouvrage de François Armada, Jean-Michel Bellanger et Pierre-Arthur Moreau sur les champignons de la zone alpine n'apporte guère d'éclairage supplémentaire sur ce groupe qualifié de diabolique!