Carpophores velus sur tronc de Populus en ripisylve

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Abdera

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Message par Abdera »
Bonjour à tous,

Je n'ai malheureusement pas de photo in situ des belles grappes de ces champignons qui poussaient sur un tronc mort de Peuplier cassé au-dessus d'un ruisseau (EDIT : finalement j'en ai ajouté une petite en bas du message), dans les Landes. Ils ont la face supérieure "velue", ça se voit assez mal sur ma mauvaise photo...
J'en ai récolté quelques morceaux car je suis entomologiste et qu'ils grouillent littéralement de larves de Coléoptères à l'intérieur, de véritables HLM... En attendant d'avoir la métamorphose des habitants du champignon pour avoir l'identité des coléos, j'aurais aimé avoir le nom du champignon. Les chapeaux faisaient environ tous entre 8 et 15cm, poussant en "grappes" ou en "étages" le long du tronc mort, et sans pied. Depuis que je les ai collectés ils ont un peu foncé du dessous, à la base celui-ci était bien blanc, contrastant très fort avec le dessus.
D'habitude grâce à mes bouquins, à internet ou aux applis je trouve au moins le genre assez rapidement mais là, je ne trouve rien (je n'ai pas mes bouquins sous la main pour le moment)... Merci d'avance pour votre aide !
champ_Populus.jpg
champ_Populus_dessous.jpg
Edit : la personne avec qui j'étais m'a envoyé cette petit photo qui donne une idée de l'aspect in situ :
IMG_20221121_144649.jpg
IMG_20221121_144649.jpg (66.9 Kio) Vu 1448 fois
Modifié en dernier par Abdera le 26 nov. 2022, 14:24, modifié 1 fois.

Fouad

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Message par Fouad »
Bonjour,
Très probablement Inonotus cuticularis. Toujours faire une coupe dans la profondeur et relever la texture chez les polypores.

Nommo En ligne

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Message par Nommo »
+1.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
Bonjour,

Je pense qu'il s'agit d'Inocutis rheades.
Jean Pierre Raverat.
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Fouad

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Message par Fouad »
Malgré la couleur sombre et le dessus nettement hirsute ?

Jplm

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Message par Jplm »
21 nov. 2022, 15:47Jean Pierre a écrit :
Bonjour,

Je pense qu'il s'agit d'Inocutis rheades.
21 nov. 2022, 16:02Fouad a écrit :
Malgré la couleur sombre et le dessus nettement hirsute ?
Oui, qu'est-ce qui te fait dire rheades ?

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
21 nov. 2022, 16:02Fouad a écrit :
Malgré la couleur sombre et le dessus nettement hirsute ?
Je cite Bernard Rivoire : face piléique brun orangé; brun rouille après séchage, revêtement piléique finement velouté dans la jeunesse, puis grossièrement hispide.
Ici il ne me semble pas que les spécimens soit particulièrement jeunes.
Tous les Inonotus se ressemblent en vieillissant.
21 nov. 2022, 17:44Jplm a écrit :
Oui, qu'est-ce qui te fait dire rheades ?
Quand j'ai fait ma proposition, je me suis posé la même question : qu'est qui leur fait dire cuticularis ?
I.cuticularis pousse sur arbres vivant, ce qui n'est pas le cas ici de préférence sur hêtre et apparemment pas signalé sur peuplier.
I. rheades pousse sur arbre mort, principalement peuplier.
Maintenant je n'affirme pas que c'est lui sans micro.
Jean Pierre Raverat.
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Abdera

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Message par Abdera »
Je précise que les champignons ne sont pas séchés, sur aucune des photos, ils sont même encore bien humides... mais pour leur âge je ne peux pas savoir.
Je ne sais pas si je peux aider davantage pour faire avancer l'identification ? Je n'ai pas de microscope malheureusement, mais j'ai une loupe binoculaire si jamais il y a quelque chose à observer (sans trop détruire les champignons si possible, car ils sont vraiment gavés de larves).

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
Cuticularis a de nombreuses grandes soies en harpon dans la cuticule (jusqu'à 200µ), rheades n'a pas de soie.
Fichiers joints
CUTIS SOIES EN HARPON.jpg
Jean Pierre Raverat.
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Abdera

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Message par Abdera »
Avec ma bino impossible de voir ça... :neutre:

Fouad

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Message par Fouad »
Si tu peux envoyer un bout du dessus du champignon, je regarderai.
Fouad Ouchène
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Abdera

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Message par Abdera »
Bonsoir,

J'ai un ami avec un vieux microscope qui m'a proposé d'essayer, et je serais très intéressé d'apprendre à observer ça par moi-même ! Comment puis-je observer ce caractère, il suffit de gratter un peu le dessus du champignon et d'écraser dans un liquide pour pouvoir observer ou non la présence de ces "harpons" ?
21 nov. 2022, 20:46Fouad a écrit :
Si tu peux envoyer un bout du dessus du champignon, je regarderai.
Vous voulez dire par la poste ? Si je n'arrive pas à faire la manip moi même ou que la microscope qu'on ma proposé est trop vieux, pourquoi pas, c'est gentil de proposer :sourire:

Fouad

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Message par Fouad »
Un petit agrandissement suffirait pour voir les setae en harpon. Dans l'eau c'est très bien. Il faut prélever le minimum avec une pointe et le déposer dans une petite goutte d'eau d'1 mm.

Jplm

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Message par Jplm »
Bonsoir,

À ce stade, Abdera, soit tu poursuis l'étude avec ou sans l'aide de Fouad, soit il faut conclure : Inonotus sp. = Inocutis sp., ou bien - si on fait confiance au plus expérimenté des intervenants - Inocutis rheades.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Abdera

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Message par Abdera »
Je n'ai toujours pas pu aller profiter du microscope pour le moment. S'il faut conclure, et comme je ne connais pas les expériences des différents intervenants, j'espère qu'Inonotus sp. ira à tout le monde..
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