Un cas d'école
Rubrique pour apprendre en s'amusant. On poste des photos de champignons déjà déterminés sans en donner le nom...
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07 août 2025, 14:47Terradoc a écrit : Mais c'est la micro des spores qui me gêne. Mes mesures sont nettement en dessous de celles généralement proposées pour hispidus. Qu'en disent Jean-Pierre ou d'autres ?Jean Pierre dit qu'il vous avait pourtant bien signalé qu'il n'y avait pas de soies

Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/
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Donc, présence de spores immatures aussi. Essaie de récupérer les toiles d'araignée à la rigueur ?
l'idée de Jean-Pierre est tentante, même si la taille et l'hôte ne jouent pas en faveur de I. dryophilus.
Thierry, les basides et les spores sont de tailles assez distincts entre les deux candidats selon Ryvarden.
I. hispidus : spores 8-11 x 6-8 µ - basides 20-27 x 9-11 µ
I. dryophilus : 6-8 x 4,5-6 µ - basides 17-20 x 6-8 µ
Et un des caractères les plus discriminent - mais il faudrait sacrifier le champignon - c'est une coupe dans la profondeur qui montrerait un context à noyaux grumeleux pour I. dryophilus.
l'idée de Jean-Pierre est tentante, même si la taille et l'hôte ne jouent pas en faveur de I. dryophilus.
Thierry, les basides et les spores sont de tailles assez distincts entre les deux candidats selon Ryvarden.
I. hispidus : spores 8-11 x 6-8 µ - basides 20-27 x 9-11 µ
I. dryophilus : 6-8 x 4,5-6 µ - basides 17-20 x 6-8 µ
Et un des caractères les plus discriminent - mais il faudrait sacrifier le champignon - c'est une coupe dans la profondeur qui montrerait un context à noyaux grumeleux pour I. dryophilus.
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07 août 2025, 19:25Fouad a écrit :
Et un des caractères les plus discriminent - mais il faudrait sacrifier le champignon - c'est une coupe dans la profondeur qui montrerait un context à noyaux grumeleux pour I. dryophilus.
Salut Fouad,
C'est visible à l'oeil nu et à quel niveau ?
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Le revêtement cuticulaire d'un aspect hirsute peu prononcé et cette absence de soies pouvaient donner le change avec Inocutis dryophila .
Mais la dernière micro des spores recueillies sur le fameux fil de toile d'araignée donnera probablement le mot de la fin.
Les spores matures sont très homogènes, de couleur jaunes, monoguttulées, de dimension (7,7) 8 -8,5- 9,1 (9,9) × (6,6) 6,8 -7,3- 7,8 (8,1) µm N=50.
Voir ce comparatif
Des mesures de basides ont donné des longueurs jusqu'à 33 µ.
L'hyménium présente une couleur argentée qui vire rapidement sur le brun.
Pas de nodules granuleux dans le context selon Fouad d'après les coupes.
L'hôte, la période estivale et tous ces éléments précédemment cités donnent Inonotus hispidus comme étant l'espèce la plus probable.
Mais la dernière micro des spores recueillies sur le fameux fil de toile d'araignée donnera probablement le mot de la fin.
Les spores matures sont très homogènes, de couleur jaunes, monoguttulées, de dimension (7,7) 8 -8,5- 9,1 (9,9) × (6,6) 6,8 -7,3- 7,8 (8,1) µm N=50.
Voir ce comparatif
Des mesures de basides ont donné des longueurs jusqu'à 33 µ.
L'hyménium présente une couleur argentée qui vire rapidement sur le brun.
Pas de nodules granuleux dans le context selon Fouad d'après les coupes.
L'hôte, la période estivale et tous ces éléments précédemment cités donnent Inonotus hispidus comme étant l'espèce la plus probable.
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Ainsi soie t'elle.
Jean Pierre Raverat.
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Bonjour,
Après ce long débat intéressant (un vrai polar : deux suspects, à chaque fois qu'un élément en désignait un, un autre élément le disculpait etc.), il ne reste plus qu'à renommer, Thierry : je crois que toutes les pistes ont été explorées, c'est bien Inonotus hispidus qui peut être déféré au juge. Enfin, ce qu'il en reste après charcutage policier...
Jplm
Après ce long débat intéressant (un vrai polar : deux suspects, à chaque fois qu'un élément en désignait un, un autre élément le disculpait etc.), il ne reste plus qu'à renommer, Thierry : je crois que toutes les pistes ont été explorées, c'est bien Inonotus hispidus qui peut être déféré au juge. Enfin, ce qu'il en reste après charcutage policier...
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Jean-Pierre Lachenal-Montagne
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