Pholiota brunnescens ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Nommo

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Message par Nommo »
02 déc. 2025, 20:34Jplm a écrit :
C'est vrai que ça y ressemble bigrement. Pourquoi n'as-tu rien dit à l'époque ? Serait-ce parce que tu n'étais pas encore sur le forum :clindoeil: ?

Jplm

En effet trois ans plus tard !
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Jplm

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Message par Jplm »
02 déc. 2025, 19:49Jplm a écrit :
Que disent les survivants de cette époque, @Bastic, @Y.Courtieu ou fandechampis devenu depuis longtemps @Andgelo ?
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Jplm

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Message par Jplm »
02 déc. 2025, 22:15Jplm a écrit :
02 déc. 2025, 19:49Jplm a écrit :
Que disent les survivants de cette époque, @Bastic, @Y.Courtieu ou fandechampis devenu depuis longtemps @Andgelo ?
Et qu'en disent les autres ? Doit-on modifier l'affectation d'espèce de ce sujet ou non ?

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Fifi

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Message par Fifi »
Bonjour,

de retour sur le forum, travail et tracasseries personnelles m'éloignent de l'activité mycologique...

Je ne connais pas cette espèce, en regardant diverses descriptions et photos, la proposition d'Olivier Roblot est très tentante. Il y a un détail dans la description de Bastic qui plaidera en faveur de Hemistropharia albocrenulata : la saveur nettement amère alors que Hypholoma lateritium a une saveur légèrement amère.

Notre ami Bastic a peut-être d'autres récoltes depuis 2014 ?
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Bastic

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Message par Bastic »
Bonsoir à tous,
Ah ! Un déterrage. :sourire:
Oui, je me souviens vaguement de cette récolte ancienne. Mais pourquoi ne pas laisser dormir paisiblement ces jeunes H lateritium, qui me semblent quand même très probables, ou du moins difficilement écartables. :clindoeil:
Merci pour la piste proposée. Cette dernière montre une espèce à pied nettement méchuleux. Bof, bof, pas convaincu.
Bonne fin de saison aux passionnés !

Jplm

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Message par Jplm »
Personnellement je crois qu'on s'est laissé influencer par Andgelo et Montségur qui sont d'excellents mycologues mais ne sont pas non plus infaillibles.

De jeunes Hypholoma lateritium, c'est ça, des champignons couleur de brique comme leur nom l'indique, or ce n'est pas ce que je vois sur les photos de Bastic. Je suis incapable de dire si ce sont des Hemistropharia albocrenulata mais je dirais qu'avec les données que nous avons (photo + saveur), c'est au moins équiprobable.

L'opinion d'@Andgelo serait vraiment intéressante

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Fouad

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Message par Fouad »
Bonjour,
Un petit comparatif à étayer avec d'autres observations éventuellement.
1: récolte de Bastic. 2: Hypholoma lateritium. 3: Hemistropharia albocrenulata
hypholoma bastic.jpg

Jplm

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Message par Jplm »
Bonjour,

Je ne suis pas convaincu par cette démonstration, on peut faire la même dans l'autre sens en choisissant d'autres photos, en revanche en regardant l'ensemble des photos de MycoQuébec pour Hemistropharia albocrenulata, j'ai l'impression qu'il s'agit d'un autre champignon, au niveau du pied notamment comme le souligne Bastic. Ses champignons ne sont pas forcément non plus des H. lateritium ou très atypiques. Je me suis demandé s'ils n'avaient pas pris un coup de gel mais les photos datent de début novembre.

La sagesse est peut-être d'en rester là. Ce serait dans mes propres tablettes (qui doivent comporter beaucoup d'erreurs), je mettrais "???" qui est l'équivalent de species incognita.

Jplm
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Bastic

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Message par Bastic »
Bonsoir,
Début novembre, coup de gel très probable. Je mets un cf. de réserve, puisque vous n'êtes pas convaincus. :clindoeil:

Fouad

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Message par Fouad »
Salut J.B.,
Le 'cf' ainsi placé ne reflète pas la discussion ici.
Voici une mienne récolte après un coup de gel.

Jplm

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Message par Jplm »
Il a pas tort.

Jplm
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Andgelo

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Message par Andgelo »
Bonjour, il s'agit clairement de H. lateritium, une forme particulièrement voilée qu'on appelle pomposum.

H. albocrenulata est une espèce rarissime, montagnarde, qui est brune et non de couleur brique.

Bastic

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Message par Bastic »
Bonsoir,
Salutations et merci Fouad, JPierre, Andgelo pour vos interventions.
En effet le cf n'était pas en rapport avec la discussion, c'est le genre qui était ici en doute.
Avec la réponse d'Andgelo, je vais revenir au premier renommage.
C'est le pompon !

Jplm

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Message par Jplm »
En tous cas, ce déterrage n'a pas été inutile, il a permis d'apprendre des choses. @Olivier ROBLOT est le bienvenu pour exhumer d'autres déterminations intéressantes de nos 20 ans d'historique.

Jplm
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