[Y.Courtieu]

Bonsoir,

Récolte de début Octobre

[tonio338]

Chapeau visiblement visqueux, centre du chapeau plus sombre et visiblement venant sous hetre, je propose H. m.

[Fouad]

Stipe guirlandé?

[Y.Courtieu]

Stipe guirlandé?

Tu trouves, sur la photo ?
Un peu brunissant, mais pas "guirlandé", pour moi

[Linda]

réaction verte ?

[Y.Courtieu]

C'est pas celle-là que j'ai testée, je n'ai pas d'ammoniaque

[Fouad]

Section Olivaceoumbrini?

[Y.Courtieu]

Section Olivaceoumbrini?

Il serait guirlandé, dans ce cas . .. Ce que je ne trouve décidément pas

[docpil]

Plutôt jaune à jaune orange avec un autre réactif ?

[Y.Courtieu]

Plutôt jaune à jaune orange avec un autre réactif ?

En effet

[Y.Courtieu]

Bonjour,

Ces Hygrophores à l'allure élancée peuvent faire penser de prime abord au groupe constitué de H.persoonii, bien plus fréquent, ou encore à H. olivaceoalbus, mais ce dernier pousse sous épicéas. Il y en a encore d'autres...
Le pied visqueux en bas et pruineux en haut n'a cependant pas les guirlandes assez nettes des deux autres. Il est simplement brunissant dans le bas.
Il est aussi très effilé et terminé en pointe à la base, comme il me semble que la photo le montre assez bien.
Sa poussée sous les hêtres, notée par tonio, sa couleur plutôt grise que brune et enfin sa réaction jaune à la potasse achèvent de convaincre qu'il s'agit d'un autre Hygrophore, plus rare, que pour ma part, si toutefois je ne me suis pas trompé, je rencontre pour la première fois ...
Il s'agit de Hygrophorus mesotephrus

Bravo à tonio et à docpil et merci à tous les participants.

[Guillaume Eyssartier]

Mince, désolé, je vais encore jouer les rabat-joies : il s'agit bien d'Hygrophorus persoonii. H. mesotephrus a un voile blanc. Ici, ce voile est nettement coloré (et sur tous les exemplaires), nous sommes donc bien dans le groupe de H. olivaceoalbus. Tous les hygrophores de ce groupe ont le pied atténué en bas, ce n'est donc pas un critère. Pour ce qui concerne la réaction à la potasse, malheureusement, elle n'est discriminante que sur le chapeau (persoonii se colore en général en bleu-vert foncé).

[Y.Courtieu]

Mince, désolé, je vais encore jouer les rabat-joies : il s'agit bien d'Hygrophorus persoonii. H. mesotephrus a un voile blanc. Ici, ce voile est nettement coloré (et sur tous les exemplaires), nous sommes donc bien dans le groupe de H. olivaceoalbus. Tous les hygrophores de ce groupe ont le pied atténué en bas, ce n'est donc pas un critère. Pour ce qui concerne la réaction à la potasse, malheureusement, elle n'est discriminante que sur le chapeau (persoonii se colore en général en bleu-vert foncé).

Tu n'as pas à t'excuser (non plus ) de donner ton avis, Guillaume, d'autant que j'apprécie, je me permets de te le dire, ta façon de rester sur le terrain... de la mycologie. Je me permets un peu de douter quand même (le doute est scientifiquement sain, je sais que tu en es d'accord). Pourquoi ?
Voici la description de Courtecuisse pour H. mesotephrus :
"Chapeau vite plat mamelonné, brun grisâtre au disque et à marge blanche, visqueux. Lames arquées décurrentes, blanches. Stipe atténué en bas, floconneux en haut, fibrilleux collant en bas où il brunit. Chair blanchâtre."
Il m'a semblé que cela collait bien avec mes exemplaires, mais je peux, je le répète, me tromper.
J'ajoute que pour moi, H. persoonii, c'est plutôt cela ( pas tout à fait les mêmes teintes ) :

[Guillaume Eyssartier]

Cette description est... incomplète. Je te joins une clé en italine et en anglais (et tu fais bien de douter :-)) : tu verras qu'a partir du moment où le pied est coloré (et c'est le voile, coloré ou non, qui donne sa teinte au pied), cela ne peut pas être mesotephrus. H. personii est assez variable, le plus dur est, comme toujours, de s'habituer à le voir sous sous ses aspects.

[Y.Courtieu]

Merci de ces clefs, Guillaume.
Reste à savoir si le "en bas où il brunit" de Courtecuisse et l'allusion à "ochraceo" ou "ochraceous" de ces clefs
correspond ou non à mes exemplaires (??!).
Voici aussi des photos sur d'autres sites : ( à prendre avec des pincettes, bien sûr )
H. mesotephrus1 ? descendre un peu : 3e photo
H.mesotephrus2 ? descendre et prendre la photo 13
H.mesotephrus3 ?