[Fouad]

Bonjour,
Les lames ne sont pas un peu trop serrées pour Cuphophyllus fuscescens?

[Y.Courtieu]

Bonjour,
Les lames ne sont pas un peu trop serrées pour Cuphophyllus fuscescens?

Si je compare avec la photo du BK, elles ont l'air assez semblables.
Idem avec l'une des photos (la seconde) de pharmanatur : C. fuscescens

[Montségur]

je rejoins l'avis d'Andgelo.
Pour comparer les 2 espèces, description de M. Candusso.
Hygrophorus lindtneri = H. carpini = H. unicolor. Spores 6,5-8(-9,5) x 4,2-5(-6) µm, elliptiques; Basides 35-45(-55) x 6-8(-9 ) µm; Sous feuillus.
Cuphophyllus fuscescens. Spores 6,5-8,5(-9,5) x 3,5-4,5(-5,5) µm, larmiformes; Basides 35-45(-50) x 6-7 µm; Dans les prés de montagne.

[Jean-Luc Picard]

Des pratensis un peu pâlots? J'ai tendance à parier sur l'espèce la plus commune.

[Pat-ouillard]

Voilà qui n'est pas bête non plus ;o))

[Y.Courtieu]

Merci de vos avis à tous.

L'écologie me gêne beaucoup pour H.lindtneri, trouvé l'autre jour en pleine forêt dans une chênaie charmaie.
Ici c'est dans l'herbe, sous conifères
Pour C. pratensis, c'est la forme des spores dite elliptiques à globuleuses dans le GEPR qui coince : ici elles sont assez allongées.

Je crains de devoir renommer Hygrophorus sp.

[Castor74]

Il faudrait peut-être entreprendre une étude complète de ce truc, parce que si ça se trouve, c'est pas décrit...

[Andgelo]

Yves, je vois des feuilles sur ta photo, j'en conclue qu'il n'y a pas seulement du Larix.
Le chapeau peu contrasté est du au coup de sec qu'ils ont reçu, donc peu visqueux.

Dans ce groupe, une espèce possède des spores qui correspondent : H. unicolor. Je reste sur ma position.

Voir extrait de Funga Fordica.

[Fouad]

Yves j'ai comparé les lames avec toutes les photos trouvées sur le net y compris celles que tu m'indiques, et je trouve que tes champignons ont deux fois plus de lames, rien que ça !

[Y.Courtieu]

Yves j'ai comparé les lames avec toutes les photos trouvées sur le net y compris celles que tu m'indiques, et je trouve que tes champignons ont deux fois plus de lames, rien que ça !

Il faut reconnaître que si on compte les lames et si on observe la longueur du stipe, Cuphopphyllus fuscescens ne correspond plus guère. Exit cette idée, je pense.
J'ai regardé la fiche de H. unicolor sur le BK. Ma foi, cela me tente mieux en effet. La micro correspond bien et la macro... aussi
Reste quand même l'écologie bizarre, parce qu'il y a beau avoir des feuilles sur la photo, le premier feuillu est au moins à 40m de là et grand, comme dans les parcs. Le vent a pu apporter des feuilles. Après...
Je propose donc pour conclure ce débat de renommer H. cf. unicolor, si personne n'y voit d'inconvénient.
Ce nom est-il ou non synonyme de H. lindtneri ?

[Pat-ouillard]

En fait, il aurait fallu commencer par le commencement, examiner la trame des lames pour savoir dans quel groupe on est..;o)))

[Y.Courtieu]

En fait, il aurait fallu commencer par le commencement, examiner la trame des lames pour savoir dans quel groupe on est..;o)))

J'adore !
Encore eût-il fallu que je n'ignorasse point que la trame des lames pût avoir une importance ici, que je connaisse en outre quel détail de cette trame eût permis de ... tenter de commencer par le commencement et enfin il eût fallu que cette tentative réussisse
Mais cela doit être le B. A. BA, certainement !

[Montségur]

... Je propose donc pour conclure ce débat de renommer H. cf. unicolor, si personne n'y voit d'inconvénient.
Ce nom est-il ou non synonyme de H. lindtneri ?

Pour de nombreux auteurs, y compris le GEPR, Hygrophorus unicolor Gröger (1980) est synonyme de Hygrophorus lindtneri M.M. Moser (1967). Pour réconcilier tout le monde il existe aussi Hygrophorus lindtneri var. unicolor (Gröger) Krieglsteiner (2000).

[Y.Courtieu]

Parfait, merci Christian !
L'extrait de Funga Nordica fourni par Andgelo semble distinguer en effet entre H. lindtneri sous noisetier ou charme et H. unicolor sous hêtre, tandis que d'autres documents les synonymisent.
Je ne sais pas s'il y a du hêtre dans ou à proximité du parc de ma récolte. Ce dernier point me gêne toujours

[Montségur]

Parfois le biotope décrit dans la littérature est trompeur, voir Tricholoma aurantium présenté hier