[Simon]

Salut les amicologues,
voici des champignons trouvés hier en terrain herbeux, moussu, argilo-calcaire du sud touraine.
Sont-ce des hygro quelquechose ???

Avis aux amicologues.
Merci

Simon

[jlouis]

H...v


jlouis

[verarl]

H. n.

[Simon]

Salut les amicologues et merci pour vos réponses.
H = hygrophorus (ou cuphophyllus) ?
N et V = niveus ou virgineus ?

Avis aux amicologues.
Merci

Simon

[Hyperide]

Les spécialistes hollandais des Hygrophores ARNOLDS et BOERTMANN synonymisent sans hésitation ces deux noms en considérant virgineus comme le nom valide. Ils ne prennent pas en compte les différences de taille, d'hygrophanéité et de gélification de la cuticule.On appelle chez nous couramment niveus les petites formes plus ou moins hygrophanes et à cuticule gélifiée.

[jlouis]

je pense oui !

jlouis

[Hypéride]

Excusez une petite étourderie de ma part: le mycologue D. BOERTMANN est Danois. C'est Arnolds qui est Hollandais.

[Guillaume Eyssartier]

Les genres Cuphophyllus et Hygrophorus sont bien séparés, à la fois en macroscopie et en microscopie : leur synonymie était donc à priori douteuse (comme toutes les synonymies). Les premières phylogénies moléculaires montrent qu'ils semblent aussi bien séparés phylogénétiquement parlant.

Donc, ici, je dirais Cuphophyllus niveus.

[Linda]

mince, mon message n'est pas passé, pffff,

donc je disais que je revenais d'une sortie et que les "spécialistes" présents le nomment cuphophyllus. Bon Guillaume vient de le dire

[Hypéride]

Quand je parlais de synonymie ,Guillaume, ce n'est pas au niveau générique mais au niveau spécifique que je faisais allusion.La biologie moléculaire a fait passer le sous-genre Cuphophyllus au rang générique mais a-t-elle infirmé ou confirmé la synonymie virgineus=niveus à l'intérieur du genre CUPHOPHYLLUS?

[Pierre Jancloes]

Bonjour,
Mais alors quelles sont les différences macroscopiques entre C. n. et H. v.
D' avance merci.
Cordialement.

Pierre.

[Guillaume Eyssartier]

Quand je parlais de synonymie ,Guillaume, ce n'est pas au niveau générique mais au niveau spécifique

Ah pardon ! Pas pris le temps de lire + ma fatigue = ânerie.

Oui, c'est très probablement la même espèce sous deux noms différents.

[verarl]

Dans la flore mycologique d'Europe de M. Bon, niveus et virgineus pp. sont synonymisés. mais l'auteur donne priorité à niveus.
En revanche, Boertman dans the genus hygrocybe, donne priorité à virginea
B & K dans les champignons de Suisse t 3 fait de même.
Idem pour M. candusso in Hygrophorus (Fungi Europae T 6)
Il semble donc que la mode soit à virgineus mais...
1) Il me semble que le niveus de Scoop soit antérieur au virgineus ?
2) Il semble que le nom virgineus ait également été donné pour angustifolius. Il semble donc que virgineus soit un nom ambigu ?
C'est pourquoi, pour ma part, je préfère conserver niveus. mais ce n'est qu'un choix personnel...

[jlouis]

C'est pourquoi, pour ma part, je préfère conserver niveus. mais ce n'est qu'un choix personnel...

Je suis comme toi mais en cuphophyllus niveus...
Par contre je crois avoir vu sur le P. Roux quelques temps avant qu'il avez concervé C. virgineus.
jlouis