petits rouges annoncés
Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.
Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
13 messages
Page 1 sur 1
- Plus d'infos
- Messages : 2973
- Enregistré le : 11 oct. 2020, 06:56
- Nom : Cécile Lambert
- Associations : Jardinons ensemble à Limoges - Association Française de Lichénologie
- Localisation : Limoges
Bonjour,
J'avais récemment évoqué les petits champignons rouges de ma pelouse. Ils sont de retour ... mais boulotés par les pigeons ramiers au fur et à mesure de leur apparition.
J'ai récupéré deux survivants pour la photo, et de mémoire je peux garantir que chez cette espèce le chapeau noircit en vieillissant.
J'ai un peu traîné à prendre la photo, mais j'espère que la plupart des caractères sont encore visibles. Entre autres, on aperçoit quelques stries sur le bord du chapeau du plus vieux spécimen.
J'hésite entre Hygrocybe conica et H. pseudoconica par manque de vocabulaire : c'est quoi, un "chapeau très fibrilleux, devenant rimeux" ?
J'avais récemment évoqué les petits champignons rouges de ma pelouse. Ils sont de retour ... mais boulotés par les pigeons ramiers au fur et à mesure de leur apparition.
J'ai récupéré deux survivants pour la photo, et de mémoire je peux garantir que chez cette espèce le chapeau noircit en vieillissant.
J'ai un peu traîné à prendre la photo, mais j'espère que la plupart des caractères sont encore visibles. Entre autres, on aperçoit quelques stries sur le bord du chapeau du plus vieux spécimen.
J'hésite entre Hygrocybe conica et H. pseudoconica par manque de vocabulaire : c'est quoi, un "chapeau très fibrilleux, devenant rimeux" ?
Modifié en dernier par Cécile le 04 oct. 2021, 12:33, modifié 1 fois.
- Plus d'infos
- Messages : 28994
- Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11
- Nom : Laurent Francini
- Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND
- Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-)
Bonjour Cécile, la différence entre conica et pseudoconica tiens à l'habitat je crois me rappeler… Par ailleurs, fibrilleux devenant rimeux ça veut dire qu'au départ il y a un réseau de fibrilles parallèles sur le chapeau, qui finit par se fendre radialement au point de montrer la chair du chapeau.
http://www.francini-mycologie.fr/index.html • Myco-botaniste passionné! • Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8
- Plus d'infos
- Messages : 2973
- Enregistré le : 11 oct. 2020, 06:56
- Nom : Cécile Lambert
- Associations : Jardinons ensemble à Limoges - Association Française de Lichénologie
- Localisation : Limoges
Merci Castor ! Mais hélàs ! ta réponse augmente ma perplexité ...
C'est vrai, l'habitat est (en principe) déterminant, et j'avais zappé cette indication : comme mes "petits rouges" poussent dans l'herbe et non dans les bois, ce devraient être des H. conica
Mais
Si j'en crois ton explication, ajoutée à celle du guide Eyssartier-Roux, un chapeau qui a tendance à se fendre radialement correspond à H. pseudoconica ... et justement, le chapeau du plus âgé de mes spécimens est nettement fendu radialement
Il ne me reste plus qu'à espérer que les pigeons épargneront d'autre carpophores, sur lesquels j'observerai attentivement cette histoire de fibrilles et de chapeau rimeux.
A suivre, donc.
C'est vrai, l'habitat est (en principe) déterminant, et j'avais zappé cette indication : comme mes "petits rouges" poussent dans l'herbe et non dans les bois, ce devraient être des H. conica
Mais
Si j'en crois ton explication, ajoutée à celle du guide Eyssartier-Roux, un chapeau qui a tendance à se fendre radialement correspond à H. pseudoconica ... et justement, le chapeau du plus âgé de mes spécimens est nettement fendu radialement

Il ne me reste plus qu'à espérer que les pigeons épargneront d'autre carpophores, sur lesquels j'observerai attentivement cette histoire de fibrilles et de chapeau rimeux.
A suivre, donc.
- Plus d'infos
- Messages : 28994
- Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11
- Nom : Laurent Francini
- Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND
- Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-)
Bof, il peut y avoir un tas de raisons pour lesquelles un chapeau deviendrait rimeux... Trop de pluie, sécheresse, etc. Se fier à ce caractère est hautement hasardeux. 

http://www.francini-mycologie.fr/index.html • Myco-botaniste passionné! • Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8
- Plus d'infos
- Messages : 2973
- Enregistré le : 11 oct. 2020, 06:56
- Nom : Cécile Lambert
- Associations : Jardinons ensemble à Limoges - Association Française de Lichénologie
- Localisation : Limoges
30 sept. 2021, 19:35castor74 a écrit : Bof, il peut y avoir un tas de raisons pour lesquelles un chapeau deviendrait rimeux... Trop de pluie, sécheresse, etc. Se fier à ce caractère est hautement hasardeux.Aaaah tu m'enlèves un gros poids d'angoisse![]()

Alors je peux renommer en H. conica sans attendre un meilleur échantillonnage ?
- Plus d'infos
- Messages : 36625
- Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
- Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
- Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
- Localisation : Paris, parfois Corse
C'est bien, t'es dans le genre et même dans le groupe, bientôt la mycologie n'aura plus de secrets pour toi !
H. pseudoconica est une plus grosse espèce. Mais là aussi, entre un grand conica et un petit pseudo... Il faudrait arriver à mesurer un exemplaire parfaitement mature, avant qu'il ne soit pourri ou bouffé, pas évident. Avec les champignons on travaille dans l'éphémère.
Jplm
H. pseudoconica est une plus grosse espèce. Mais là aussi, entre un grand conica et un petit pseudo... Il faudrait arriver à mesurer un exemplaire parfaitement mature, avant qu'il ne soit pourri ou bouffé, pas évident. Avec les champignons on travaille dans l'éphémère.
Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne
- Plus d'infos
- Messages : 2973
- Enregistré le : 11 oct. 2020, 06:56
- Nom : Cécile Lambert
- Associations : Jardinons ensemble à Limoges - Association Française de Lichénologie
- Localisation : Limoges
Merci pour tes encouragements, Jean-Pierre !
Je vais surveiller l'éphémère de ma pelouse, quitte à le protéger avec des branchages anti-oiseaux, le temps qu'il atteigne son plein développement.
C'est sûr, la détermination des champignons peut nécessiter une bataille contre de gros vilains prédateurs. Les lichens, c'est plus cool
Je vais surveiller l'éphémère de ma pelouse, quitte à le protéger avec des branchages anti-oiseaux, le temps qu'il atteigne son plein développement.
C'est sûr, la détermination des champignons peut nécessiter une bataille contre de gros vilains prédateurs. Les lichens, c'est plus cool

- Plus d'infos
- Messages : 2973
- Enregistré le : 11 oct. 2020, 06:56
- Nom : Cécile Lambert
- Associations : Jardinons ensemble à Limoges - Association Française de Lichénologie
- Localisation : Limoges
Voici ce que j'ai de plus gros en stock. Avec la clé USB pour donner l'échelle. Les feuilles de plantain et de piloselle auraient pu servir pareil, en plus poétique, mais leur taille est variable.
Donc, c'est tout petit et ça pousse sur l'herbe : je crois que je peux renommer en Hygrocybe conica. OK ?
Donc, c'est tout petit et ça pousse sur l'herbe : je crois que je peux renommer en Hygrocybe conica. OK ?
- Plus d'infos
- Messages : 36625
- Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
- Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
- Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
- Localisation : Paris, parfois Corse
Pour moi, oui, mais dès que j'ouvre un bouquin sur les hygrocybes (j'en ai deux), je prends peur. !
Il vaudrait mieux qu'un meilleur connaisseur réponde. Jadis nous avions @Linda qui s'était un peu spécialisée dans ces espèces, peut-être nous lit-elle encore ? Sinon, Yves ou Laurent parcourent beaucoup les prairies.
Jplm
Il vaudrait mieux qu'un meilleur connaisseur réponde. Jadis nous avions @Linda qui s'était un peu spécialisée dans ces espèces, peut-être nous lit-elle encore ? Sinon, Yves ou Laurent parcourent beaucoup les prairies.
Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne
- Plus d'infos
- Messages : 2973
- Enregistré le : 11 oct. 2020, 06:56
- Nom : Cécile Lambert
- Associations : Jardinons ensemble à Limoges - Association Française de Lichénologie
- Localisation : Limoges
02 oct. 2021, 19:07Jplm a écrit : Pour moi, oui, mais dès que j'ouvre un bouquin sur les hygrocybes (j'en ai deux), je prends peur. !Comme quoi, cher Jean-Pierre, la connaissance est bel et bien une malédiction

Bon, alors j'attends encore un peu, et si nul spécialiste ne vient trancher je renommerai prudemment en Hygrocybe Cf conica. Dakodak ?
- Plus d'infos
- Messages : 36625
- Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
- Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
- Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
- Localisation : Paris, parfois Corse
Bonjour Cécile,
Bon, on ne va pas y passer la semaine, renomme H. conica et on verra s'il y a une levée de boucliers.
Après tout, si on s'en tient à la clé simplifiée du GEPR, on a :
Hygrophores s.l.
> Espèces de couleurs vives
>> Espèces plus ou moins noircissantes
>>> Lames jaunes à orangé
>>>> Chapeau lisse un peu gras et espèce plutôt petite = conica.
Jplm
Bon, on ne va pas y passer la semaine, renomme H. conica et on verra s'il y a une levée de boucliers.
Après tout, si on s'en tient à la clé simplifiée du GEPR, on a :
Hygrophores s.l.
> Espèces de couleurs vives
>> Espèces plus ou moins noircissantes
>>> Lames jaunes à orangé
>>>> Chapeau lisse un peu gras et espèce plutôt petite = conica.
Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne
- Plus d'infos
- Messages : 28994
- Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11
- Nom : Laurent Francini
- Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND
- Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-)
Bonjour, pour moi conica ne me pose strictement aucun problème. Je pense que l'on peut renommer ainsi. 

http://www.francini-mycologie.fr/index.html • Myco-botaniste passionné! • Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8
- Plus d'infos
- Messages : 2973
- Enregistré le : 11 oct. 2020, 06:56
- Nom : Cécile Lambert
- Associations : Jardinons ensemble à Limoges - Association Française de Lichénologie
- Localisation : Limoges
13 messages
Page 1 sur 1