cf. Hydnellum ferrugineum

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
14 messages Page 1 sur 1

Richmond63

Avatar du membre
Messages : 10495
Enregistré le : 29 nov. 2010, 18:43
Nom : Richard Valeri
Association : S.M.B.L.A./A.M.H.A/S.M.F.
Localisation : puy de dôme-montagne thiernoise

Message par Richmond63 »
Pour animer un peu le forum. Une ancienne récolte d'août 2021 sous conifères renommée provisoirement ainsi. Qu'en pensez-vous et peut-on y voir autre chose ?
Je n'ai plus le souvenir de l'avoir goûté et senti pas plus que d'y avoir mis un coup de potasse. Au moins, j'avais pris le temps de faire les spores. Il me semble que peckii les a plus petites.
DSC_2134.JPG
is_bak.jpg
Modifié en dernier par Richmond63 le 13 avr. 2023, 18:24, modifié 1 fois.

Jplm

Avatar du membre
Messages : 36160
Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
Localisation : Paris, parfois Corse

Message par Jplm »
Bonjour,

Je suppose que tu avais observé une sporée colorée et qu'on peut donc éliminer les Phellodon. Partant de là, j'ai regardé les Hydnellum que présente MycoDB et, une fois éliminés ceux qui ont un look très différent ou viennent sous feuillus, il ne me restait guère que compactum, qui est plus blanchâtre, et concrescens qui a des spores plus petites, donc ferrugineum allait très bien... mais en regardant plus de photos d'Hydnellum, je trouve que finalement beaucoup se ressemblent. Comme la micro n'aide guère (tous des spores bosselées, de tailles proches). Il faudrait sans doute une clé pour y voir plus clair. Je n'en connais pas.

Jplm

PS : il y a ça ceci mais le nombre d'Hydnellum cité est faible et la micro n'est pas utilisée. Une remarque intéressante toutefois : Some of the Hydnellum and Phellodon species are relatively easy to recognise when they are in active growth but extremely difficult when growth has ceased, even using microscopic methods. Fortunately many have an extended season and it is often possible to find a younger specimen than the old one first located. It is not worth spending time on old material.
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 35126
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Tu ne te souviens pas si la chair exsudait un suc rouge ?
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Jplm

Avatar du membre
Messages : 36160
Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
Localisation : Paris, parfois Corse

Message par Jplm »
Je crois que plusieurs le font, Yves, même si c'est plus spectaculaire sur peckii.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Richmond63

Avatar du membre
Messages : 10495
Enregistré le : 29 nov. 2010, 18:43
Nom : Richard Valeri
Association : S.M.B.L.A./A.M.H.A/S.M.F.
Localisation : puy de dôme-montagne thiernoise

Message par Richmond63 »
Bonsoir à tous.
Pas vraiment de souvenirs mais les blessures vers l'arête montrant la chair peuvent y faire penser.
Merci pour le retour et tes recherches, Jplm. Cela se joue peut-être uniquement avec peckii, hélas, peu d'images de leurs spores respectives.

Jplm

Avatar du membre
Messages : 36160
Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
Localisation : Paris, parfois Corse

Message par Jplm »
Pourquoi uniquement peckii ? D'autres ont un aspect macro et micro proche, parmi ceux qui peuvent venir sous conifères.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 35126
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Il y a surtout H. ferrugineum et H. peckii qui exsudent un suc rouge.
Le premier a une saveur douce et le second pique fort.
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Jplm

Avatar du membre
Messages : 36160
Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
Localisation : Paris, parfois Corse

Message par Jplm »
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Richmond63

Avatar du membre
Messages : 10495
Enregistré le : 29 nov. 2010, 18:43
Nom : Richard Valeri
Association : S.M.B.L.A./A.M.H.A/S.M.F.
Localisation : puy de dôme-montagne thiernoise

Message par Richmond63 »
12 avr. 2023, 18:39Jplm a écrit :
Pourquoi uniquement peckii ? D'autres ont un aspect macro et micro proche, parmi ceux qui peuvent venir sous conifères.

Jplm
Dans ces couleurs rosé/carné, je ne vois que ces deux-là.

Jplm

Avatar du membre
Messages : 36160
Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
Localisation : Paris, parfois Corse

Message par Jplm »
Franchement, j'en ai fait défiler beaucoup aujourd'hui et j'en ai vu de toutes sortes. J'en viens d'ailleurs à douter de ma détermination de peckii ici, d'autant que comme toi je n'avais pas goûté, j'étais si content de le trouver pour la première fois.

Enfin, si pour toi le choix est entre ferrugineum et peckii, les spores indiquent le premier.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 35126
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
12 avr. 2023, 18:52Richmond63 a écrit :
12 avr. 2023, 18:39Jplm a écrit :
Pourquoi uniquement peckii ? D'autres ont un aspect macro et micro proche, parmi ceux qui peuvent venir sous conifères.

Jplm
Dans ces couleurs rosé/carné, je ne vois que ces deux-là.
Je suis assez d'accord là-dessus. Je connais bien Hydnellum compactum, qui pousse régulièrement dans une station sous châtaignier près de chez moi. Il n'exsude pas de rouge, et son épithète lui va très bien.
Ici, j'aurai goûté pour séparer ferruginum de peckii :clindoeil:
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Richmond63

Avatar du membre
Messages : 10495
Enregistré le : 29 nov. 2010, 18:43
Nom : Richard Valeri
Association : S.M.B.L.A./A.M.H.A/S.M.F.
Localisation : puy de dôme-montagne thiernoise

Message par Richmond63 »
Je l'ai peut-être fait mais je ne m'en souviens plus et c'est pourquoi j'ai dû le nommer ainsi. On voit qu'il est plutôt jeune et frais ici et la photo méritait malgré tout que je vous le montre même si l'on ira pas plus loin.
Celui de Jplm est certainement aussi suspect que le mien et il n'a pas réagi à l'interpellation de Nommo. :surpris:

Jplm

Avatar du membre
Messages : 36160
Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
Localisation : Paris, parfois Corse

Message par Jplm »
Oui, je me suspecte moi-même sur ce coup-là.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Richmond63

Avatar du membre
Messages : 10495
Enregistré le : 29 nov. 2010, 18:43
Nom : Richard Valeri
Association : S.M.B.L.A./A.M.H.A/S.M.F.
Localisation : puy de dôme-montagne thiernoise

Message par Richmond63 »
Merci à tous.
Je renomme en conservant le bémol.
14 messages Page 1 sur 1