Panaeolus

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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gabaye

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Message par gabaye »
Bonjour à tous,

Un panéole trouvé au printemps dans l'herbe sèche d'un sentier. J'ai bien une idée sur l'espèce mais j'aimerais avoir vos avis.
Merci.
Photo 049.JPG
Photo 050.JPG

André

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Message par André »
Panaeolus papilionaceus ?
André

gabaye

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Message par gabaye »
Andre38myco a écrit :
Panaeolus papilionaceus ?
André
Bonjour André,
Je pensais également à cette espèce, mais les images que je vois sur le Net et dans mes bouquins ne sont pas très ressemblantes !

HYPERIDE

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Message par HYPERIDE »
Même si le crottin de cheval ou la bouse de vache ne sont plus visibles,on peut envisager phalaenarum(Fr.) Quélet qui ressemble à un petit semiovatus sans anneau et qui est une espèce chrysocystidiée. Sans chrysocystidees, ce pourrait être aussi effectivement une formùe très blanche de papilionaceus,variété très pâle de sphinctrinus/campanulatus( les trois sont synonymisés par E. Gerhardt , le spécialiste des Panaeolus). Je pencherai pour la première hypothèse car papilionaceus qui est souvent craquelé ou crevassé est plus crème ocracé pouvant pâlir en blanchâtre sale et non pas lumineux comme ici.

HYPERIDE

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Message par HYPERIDE »
Je viens de m'apercevoir que je n'ai pas relu mon intervention.J'ai écrit "cystidees " au lieu de cystides et " formùe"" au lieu de forme! Réflexion faite,je me demande finalement si la cuticule dissociée visible ici et la teinte plus colorée du disque ne doivent pas nous faire préférer papilionaceus.Il me semble me rappeler que le phalaenarum que j'ai trouvé il y a deux ans avait une cuticule d'aspect lubrifié et moins dissociée.Mais qu'en est-il avec l'âge et par temps sec?La microscopie nous aurait enlevé bien des doutes.

gabaye

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Message par gabaye »
Merci Hyperide pour ces précisions...le doute reste donc de mise ! cependant ce panéole m'avait surpris par sa blancheur si je me souviens bien...et en effet, sur le sentier, il passait parfois des chevaux et des vaches.

Fifi

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Message par Fifi »
Salut Gabaye,
Je ne connais pas particulièrement le genre Paneolus, mais je suis intrigué pas le chapeau squamuleux (ou méchuleux ?). A moins que ce ne soit mes yeux qui me jouent des tours ?!!

Ceci dit, j'avais remarqué, comme Hyperide, dans mon guide R.Courtecuisse P.antillarum (Syn. P.phalaenarum)... qui n'a pas d'anneau.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

gabaye

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Message par gabaye »
Salut Fifi,

Non, tes yeux ne te jouent pas des tours ! le chapeau était bien "squamuleux", ce qui m'a intrigué moi aussi ; et le champignon paraissait jeune et non désséché...et c'est vrai qu'il n'y avait pas d'anneau.

Pierre Jancloes

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Message par Pierre Jancloes »
Bonjour,
+1 pour P. semiovatus var. phalaenarum.
Cordialement.

Pierre.

André

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Message par André »
A l'actif de Panaeolus papilionaceus (littérature):
- = Panéole à marge dentée
-champs, chemins fréquentés par le bétail
- craquelé en plaques par temps sec…
Quant à Paneolus campanalatus, retirugis, sphinctrinus, synonymisés avec papilionaceus, les différences ne seraient que d'ordre macroscopiques.
André

HYPERIDE

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Message par HYPERIDE »
André a raison de signaler la présence du voile marginal denté nettement visible ici et caractéristique du groupe sphinctrinus mais Alain Gérault qui est l'auteur d'un inventaire intéressant des Panaeolus affirme que la marginelle de phalaenarum est parfois appendiculée.Dans leur clé de détermination du genre Panaeolus (D.M. fascicule127-128 en 2003) Bon et Courtecuisse disent page 80 à propos de papilionaceus qu'il faut bien"s'assurer de l'absence de chrysocystides pour ne pas confondre avec les espèces du groupe phalaenarum".Mais même sans microscopie et sans certitude,tous comptes faits, pour moi, c'est aussi un papilionaceus.

Jplm

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Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
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Message par Jplm »
Bonjour,

Ce sujet avait été renommé [Panaeolus cf. papilionaceus] et apparemment Félicien a bien affecté l'espèce avec ce cf. lors du changement de système, c'est ce qu'on voit sur la fiche de l'espèce mais ce n'est pas ce qu'on lit dans le titre plus haut.

Félicien, peux-tu voir ça ?

Merci,

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne
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