Les premières se succèdent

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Nommo

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Message par Nommo »
L’excentricité c’est d’aimer le boulot ! :grandsourire: :redface:
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Voici une description de Hemipholiota heteroclita : Hemipholiota heteroclita
Il n'y est pas question de l'excentricité du pied et d'autre part, il y est indiqué que l'espèce vient surtout sur bouleaux, mais aussi sur divers feuillus : aulnes, saules , noisetiers.
Je l'ai trouvée en l'occurrence sur du"bois d’œuvre" , une planche ou solive, je ne sais pas comment cela s'appelle, servant à consolider en bas les "piliers" verticaux en bois d'une cabane, munie d 'un toit en tôle et ajourée sur les côtés. Cette cabane sert d'entrepôt pour du bois de chauffage.
J'ignore la nature de l'essence du bois utilisé.
La sporée, hier au soir, n'avait pas donné grand chose : il fait assez froid et cela doit jouer sur la sporulation (?).
Je tiens au courant dès que je peux regarder des spores.
Yves
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Fouad

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Message par Fouad »
Yves, tremper la marge interne, ou l'anneau, couverte de spores dans deux goûtes d'eau déposées sur la lamelle suffirait, non ?

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Voici quelques photos de spores.
Elles permettent difficilement de trancher, en tout cas c'est ce que je trouve.
Ovoïdes et lisses ou elliptiques et lisses ?
Dimensions qui vont de 7.7 mini à 11.3 maxi, avec majorité entre 8 et 9 µm.
->Fourchette haute pour Hemipholiota populnea, basse pour Hemipholiota heteroclita

Pas facile...
Fichiers joints
Capture_9 (2).jpg
Capture_13.jpg
Yves
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Nommo

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Message par Nommo »
Bonjour Yves,

La saveur est discriminante dans ce cas, non ?
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
13 déc. 2020, 09:24Nommo a écrit :
Bonjour Yves,

La saveur est discriminante dans ce cas, non ?
Je ne vois guère que cela... Un peu mince !
L'odeur de Hemipholiota populnea est donnée par le petit Bon comme également aromatique.
Marchand parle pour Hemipholiota heteroclita d'odeur de raifort...
Moi, je sens quelque chose, c'est tout... :eek:
Identifier une odeur avec précision n'est pas mon fort, voire ne m'est plus possible.
Yves
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Un point intéressant : les DM N° 129 donnent une description de H. heteroclita. Il y est indiqué :
"stipe typiquement prolongé par un appendice rhizoïdique".
Ce point m'avait frappé sur l'exemplaire trouvé et on peut voir cet appendice sur la photo 2.
Yves
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Nommo

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Message par Nommo »
Finalement ce qui me gêne le plus c’est l’absence de franches nuances jaunes sur le chapeau.
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Je ne sais pas si c'est à prendre en compte, mais au séchage, c'est devenu plus jaune.
Yves
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NSchwab

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Message par NSchwab »
13 déc. 2020, 12:35Y.Courtieu a écrit :
Un point intéressant : les DM N° 129 donnent une description de H. heteroclita. Il y est indiqué :
"stipe typiquement prolongé par un appendice rhizoïdique".
Ce point m'avait frappé sur l'exemplaire trouvé et on peut voir cet appendice sur la photo 2.
C'est également le cas chez H. populnea, malheureusement.

Personnellement, je pense que c'est seulement un jeune exemplaire d'Hemipholiota populnea. H. heteroclita est une espèce essentiellement scandinave qui est extrêmement rare dans le reste de l'Europe. Ici, son voile semble trop développé pour être la seconde. Son odeur est sensée être similaire à Inocybe corydalina et cela m'étonnerait que tu passes à côté. Les chéilocystides permettent également de les différencier : cylindroclavées pour H. heteroclita et clavées à capitées ou plus ou moins étranglées chez H. populnea.
Mycologue intégriste radicalisé.

NSchwab

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Message par NSchwab »
Il existe aussi une certaine Hemipholiota comosa qui est mal connue. Mais si les chéilos sont tortueuses, cela peut être elle.
Mycologue intégriste radicalisé.

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Merci de cet avis, qui rejoint celui, dubitatif, sur le forum FMBDS, de Jacques Guinberteau et de Jean-Louis Cheype.
Un autre membre souligne la bizarrerie de trouver H. populnea comme cela sur une planche.
On se sert de planches en peuplier pour construire des abris de bois de ce genre ?
Yves
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Le peuplier est bien du bois d'oeuvre, en tout cas.
L'amusant est que la raison est "qu'il n'est pas attaqué par les insectes ou ... par les champignons" !!!

Bien, la distinction entre chellocystides cylindroclavées et clavées à capitées plus ou moins étranglées étant en dehors de ce que je sais faire et comprendre, je vais en rester là.
Trop de doutes autour de H. heteroclita, au bout du compte...
Je renomme donc H. populnea avec un cf quand même, parce que cette récolte me parait tout de même assez bizarre pour cette dernière espèce. :eek:
Yves
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Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
Bonsoir,

Les mèches de populnea sont blanches alors que celles de heteroclita sont rousses.
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
14 déc. 2020, 16:51Jean Pierre a écrit :
Bonsoir,

Les mèches de populnea sont blanches alors que celles de heteroclita sont rousses.
C'est ce qui dérange le plus, j'en suis d'accord, pour envisager H. heteroclita :grandsourire:
Mais H. populnea comme cela sur une planche... Bizarre quand même...
Yves
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