Pfff... Quelle Galère !
Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.
Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Je reprends ce sujet. Comme je n'aime pas m'avouer vaincu et malgré le peu de plaisir que j'ai à faire de la micro (pénible et casse-pied au possible) je suis allé voir la station pour refaire des préparations plus précises ( l'espoir fait vivre ! ).
Certains exemplaires étaient toujours là et se sont prêtées au jeu ( ou à la corvée ...)
Je confirme l'absence de boucles.
Par contre, cette fois-ci j'ai vu davantage de basides tétrasporiques que de bisporiques. (voir photos)
J'ai peut-être appris à les regarder et à les prendre en photo, qui sait ?
Les spores me donnent toujours 9-10 µm en longueur et peut-être les avais-je surévaluées en largeur : je trouve vers 5.5-6 µm mis à part pour une ou deux très grosses spores.
Alain Favre en vacances a été consulté et me répondra à son retour.
Pour l'instant il parle d'un Galère du groupe de graminea, peut-être pas G. graminea.
Voilà, voilà. Quelle Galère...pff !
Certains exemplaires étaient toujours là et se sont prêtées au jeu ( ou à la corvée ...)
Je confirme l'absence de boucles.
Par contre, cette fois-ci j'ai vu davantage de basides tétrasporiques que de bisporiques. (voir photos)
J'ai peut-être appris à les regarder et à les prendre en photo, qui sait ?
Les spores me donnent toujours 9-10 µm en longueur et peut-être les avais-je surévaluées en largeur : je trouve vers 5.5-6 µm mis à part pour une ou deux très grosses spores.
Alain Favre en vacances a été consulté et me répondra à son retour.
Pour l'instant il parle d'un Galère du groupe de graminea, peut-être pas G. graminea.
Voilà, voilà. Quelle Galère...pff !
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
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Voici la réponse attendue de Alain Favre sur cette espèce sur laquelle je l'ai consulté en lui fournissant les mêmes éléments et photos qu'ici :
Salut Yves,
D'après l'absence de boucles et la taille des spores, on irait effectivement vers Galerina graminea, mais je ne suis pas convaincu :
l'espèce vient normalement en pelouse (dont la mienne, où elle peut être abondante);
elle a des tons moins affirmés (chapeau jaunâtre ocracé assez pâle);
la forme des spores est plus trapézoïdale.
Donc je n'arrive pas à conclure. Même si on est probablement dans ce groupe. Quoique la présence de basides bisporiques puisse correspondre à des boucles peu nombreuses...
Amicalement. Alain
Je laisse en conséquence le cf. de graminea dans l'affectation de l'espèce.
Pfff. Quelle galère, mais quelle galère !!!

Salut Yves,
D'après l'absence de boucles et la taille des spores, on irait effectivement vers Galerina graminea, mais je ne suis pas convaincu :
l'espèce vient normalement en pelouse (dont la mienne, où elle peut être abondante);
elle a des tons moins affirmés (chapeau jaunâtre ocracé assez pâle);
la forme des spores est plus trapézoïdale.
Donc je n'arrive pas à conclure. Même si on est probablement dans ce groupe. Quoique la présence de basides bisporiques puisse correspondre à des boucles peu nombreuses...
Amicalement. Alain
Je laisse en conséquence le cf. de graminea dans l'affectation de l'espèce.
Pfff. Quelle galère, mais quelle galère !!!


Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
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J'imagine que Alain Favre veut dire ceci :
"On est dans ce groupe, quoique ... etc... " s'entend dans le sens où il pense que nous pourrions être en présence d'une Galerina d'un autre groupe, comprenant des Galerina à basides bisporiques et ayant peu ou pas de boucles, comme c'est le cas de Galerina subclavata.
"On est dans ce groupe, quoique ... etc... " s'entend dans le sens où il pense que nous pourrions être en présence d'une Galerina d'un autre groupe, comprenant des Galerina à basides bisporiques et ayant peu ou pas de boucles, comme c'est le cas de Galerina subclavata.
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
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Un rebondissement sur cette galère, grâce à Alain Favre.
Celui-ci fait partie du comité de lecture du bulletin de la FMBDS et il se trouve qu'un article vient d'être soumis à ce bulletin concernant une galère récoltée dans l'Isère en même temps que celle-ci dans une écologie analogue ( mousse sur rocher en lisière de forêt humide) et présentant les mêmes caractéristiques : pas de boucles, dimensions sporales identiques aux miennes, cystides identiques.
L'auteur et Alain Favre pense qu'il a raison, a avancé le nom de Galerina discreta.
En effet la récolte de l'auteur de l'article a été séquencée et le résultat des analyses est bien Galerina discreta..
Un seul bémol : les descriptions de cette dernière galère donnent des dimensions sporales légèrement supérieures.
Par contre la récolte faite en Isère et la mienne présentent dans les faits les mêmes dimensions sporales.
Je renomme donc Galerina cf. discreta. L'argumentation de Alain et la similitude quasi parfaite de l'écologie et de la micro des deux récoltes m'y incitent. La mienne n'ayant pas été séquencée, je met un cf. de prudence.
Celui-ci fait partie du comité de lecture du bulletin de la FMBDS et il se trouve qu'un article vient d'être soumis à ce bulletin concernant une galère récoltée dans l'Isère en même temps que celle-ci dans une écologie analogue ( mousse sur rocher en lisière de forêt humide) et présentant les mêmes caractéristiques : pas de boucles, dimensions sporales identiques aux miennes, cystides identiques.
L'auteur et Alain Favre pense qu'il a raison, a avancé le nom de Galerina discreta.
En effet la récolte de l'auteur de l'article a été séquencée et le résultat des analyses est bien Galerina discreta..
Un seul bémol : les descriptions de cette dernière galère donnent des dimensions sporales légèrement supérieures.
Par contre la récolte faite en Isère et la mienne présentent dans les faits les mêmes dimensions sporales.
Je renomme donc Galerina cf. discreta. L'argumentation de Alain et la similitude quasi parfaite de l'écologie et de la micro des deux récoltes m'y incitent. La mienne n'ayant pas été séquencée, je met un cf. de prudence.
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
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Merci pour cette intéressante suite, Yves.
Pour aller plus loin, cette publication de Armada et Bidaud. Pages 56-57 du pdf ci-joint.
Pour aller plus loin, cette publication de Armada et Bidaud. Pages 56-57 du pdf ci-joint.
Fichiers joints
Myco-LiebanaARMADAF.A.BIDAUDAnalesPOTES2017.PDF
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