[Terradoc]

Bonsoir,
Sur souche de chêne vert dégradée.
Console de 10 cm environ
Face supérieure souple et luisante, résineuse.
Face inférieure porée blanc-gris.
Pour ce Ganoderma, j'ai un élément qui me gêne...
Votre avis sur l'espèce ?

[Jplm]

Bonsoir,

Quelques questions préliminaires : il est bien apode ? Épaisseur de la cuticule ? Galles ? Nombre de pores par mm ? NH4OH ?

Merci,

Jplm

[Terradoc]

J'ai hésité entre resinaceum et lucidum malgré la présence d'un pied. Mais le test de la flamme tend à confirmer lucidum
Cuticule très fine moins de 0.1 mmm cédant sous la pression du doigt
Sous-couche jaune. C'est elle qui m'a fait hésiter
4 pores au mm
Réaction ammoniacale nulle

[Jplm]

Bonjour,

C'est une demande de détermination. Pourquoi tu n'as pas montré le dessous dès le début et dit les espèces que tu envisageais ?

Moi je vois resinaceum mais il faut repasser en revue les différences entre les deux. Je ne les ai plus toutes en tête. Et carnosum est peut-être en lice aussi.

Jplm

[Terradoc]

Bonjour,

C'est une demande de détermination. Pourquoi tu n'as pas montré le dessous dès le début et dit les espèces que tu envisageais ?

Moi je vois resinaceum mais il faut repasser en revue les différences entre les deux. Je ne les ai plus toutes en tête. Et carnosum est peut-être en lice aussi.

Jplm

Oui j'ai été maladroit dans le choix de la rubrique. Mon échantillon avait toutes les caractéristiques deresinaceum mais stipité et un test de la flamme négatif (mais est-il vraiment fiable ?). Et j'ai donc douté.
Il me semble avoir vu passer un tableau comparatif des principales espèces. Peut on avoir un lien ?

[Jplm]

Non, c'est la bonne rubrique si on a un doute. On va essayer de le lever.

Jplm

[Jplm]

Je viens de relire les descriptions du Rivoire pour ces deux espèces et d'autres... et je suis complètement perdu. Je passe aux suivants.

Enfin, substipité, c'est possible pour resinaceum.

C'est sûr qu'une vue des spores aiderait. Celles de resinaceum présentent généralement une grosse guttule, absente chez les autres espèces.

Jplm


PS : j'ai remis la main sur la clé : https://www.smnf.fr/wp-content/Photos_S ... ucidum.htm. Il doit y avoir un accès plus direct mais pas le temps.

[Fifi]

Bonjour,

Sous-couche jaune. C'est elle qui m'a fait hésiter

Voir ce sujet :
Ganoderma lucidum vs resinaceum

Le critère de la sous-couche jaune ne t'aidera pas pour distinguer lucidum de resinaceum.

Le mode de poussée, sur souche, la souplesse, la finesse de la cuticule plaident en faveur de G. resinaceum.

[Terradoc]

Merci Jean-Pierre pour la clé
Merci Fifi pour le lien
En effet, rien de bien défini à part peut être les spores pour distinguer les 2 espèces. Et cette fameuse couche jaune que l'on relèverait également chez les 2. Je pense néanmoins que le mode d'insertion au substrat ligneux par un pseudo-stype court peut être un critère intéressant en faveur de resinaceum. Dans le même périmètre, j'ai observés plusieurs individus nettement stipités et au sol que j'ai pris pour des lucidum. Il serait intéressant de faire un échantillonnage sur 2 à 3 caractères

[Fouad]

Tu peux envoyer un bout de cuticule couverte de spores ; enfin si tu veux savoir ce que c'est ton Ganoderme.

[Jplm]

Oh oui, ça serait bien. La présence proche de ganodermes au sol peut faire douter, c'est un élément qu'on n'avait pas. Une micro des spores du premier présenté ou des deux (mais bien séparées) serait sympa.

Jplm

[Fifi]

J'ai ajouté ce document de Bernard Rivoirte dans les clés de détermination : Les sept ganodermes de la flore mycologique de France .

Je note dans le pavé de Rivoire une différence de réaction aux bases (NH4OH et KOH) : noire sur le revêtement piléique chez G. lucidum, nulle chez G. resinaceum.

[Jplm]

Merci. Une synthèse qui s’avérera très utile je pense.

Jplm

[Terradoc]

Bonjour,
Voici les tests sur l'échantillon. Par comparaison, un test sur G.resinaceum s'est avéré négatif.
Maintenant, attendons le diagnostic sur les spores.

[Fouad]

Bonjour,

J'ai examiné les spores et le cutis du ganoderme.
- réaction nette noire à la potasse sur la cuticule
- spores fortement verruqueuses avec des mesures conforment pour les deux espèces (cf. photo1)
- terminaisons des hyphes majoritairement clavées; >70 µ de long (cf. photo2)

Pour moi c'est Ganoderma lucidum.