Tubaria sp. et...

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Fifi

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Message par Fifi »
Salut à tous,

je vous propose deux espèces pour identification et comparaison... Tous récoltés en bord de route, au même endroit.

Espèce 1
P1200532.jpg
Tubaria sp., très probablement la même espèce que j'ai proposée il y a un an (même lieu de récolte) : Sujet du 28.11.2010 : Tubaria sp.
Parmi des débris ligneux, lames un peu décurrentes, reste de voile en forme de surpiqûre pour certains exemplaires.
Je pense qu'on ira pas plus loin que l'an dernier...

C'est surtout cette deuxième espèce, poussant à proximité dont j'aimerai avoir votre avis...

Espèce 2
P1200542.jpg
Donc même habitat, parmi et sur débris ligneux... Lames adnées à échancrées, voile insignifiant, pied muni d'une zone annulaire fugace, teinte sensiblement différente des premiers, marge légèrement cannelée et lobée.

Je pense à des Galerina sp., sans certitude...
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

dominique

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Message par dominique »
Re, peut-être du côté de Galerina uncialis pour la 2 ème, mais sans micro??
Mon blog : http://www.foretdorleans.com

"Tout le monde savait que c'était impossible. Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait." Marcel Pagnol.

Fred25

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Message par Fred25 »
Bonjour à tous.
Je pense T.conspersa pour la première espèce (reste de blanc évoquant une surpiqûre) et T.major la deuxième.
Mais comme je me lourde régulièrement...
Fred

Sandras francoise

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Message par Sandras francoise »
Bonjour
L'absence de voile n'est pas significative, il disparait souvent au moindre contact.
Je ne verrais qu'une espèce sur les différents clichés. Tubaria conspersa semblerait convenable mais en cas de doute : - contrôler la cuticule - les cheilocystides- les dimensions sporales.
Après un premier échec, l'année dernière si j'ai bien compris, ces petits champignons peuvent être délicatement séchés, mis dans une enveloppe et confiés à un très distingué collègue... Non ?
Excusez mes radotages. Cordialement. M.S.

Hervé

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Message par Hervé »
Salut,
le premier est un Tubaria. Je pense que le second est différent, car l'insertion des lames est différente. Peut-être une Galerina effectivement. Mais sans micro... Fifi, comment fais-tu pour résister à la tentation d'avoir un microscope?
RV
Hervé Cochard

gabaye

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Message par gabaye »
Bonjour,
Ma première idée en voyant la seconde photo, une pholiotina...

Sandras francoise

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Message par Sandras francoise »
Bonsoir tardif
Je ne connais pas de Pholiotina présentant ces couleurs, ni une marge de chapeau festonnée, leur texture n'est pas assez solide.
Chez les espèces du genre Tubaria les lames se détachent facilement me semble-t-il.
Sur les deux photogtaphies, la marge est festonnée et la couleur du chapeau est la même.
Sur les deux photographies les lames semblent d'abord beige rosâtre et évoluent vers un rougeâtre plus foncé.
Bon, Françoise, ma femme va dire :"t'es toujours de mauvaise foi".
Bonne nuit. Cordialement. M.S.

Pierre Jancloes

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Message par Pierre Jancloes »
Bonjour,
Pour moi Tubaria furfuracea sur les deux photos.
Cordialement.

Pierre.

Fifi

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Message par Fifi »
Les couleurs sont légèrement différentes... Plus rougeâtre pour les premiers, lames plus sombres et décurrentes. Pour les seconds, les lames ne s'assombrissent pas autant et elles sont bien adnées, échancrées.

J'ai bien du mal à y voir la même espèce sur les deux photos... Sachant qu'ils poussent tous au même endroit, n'est-il pas surprenant qu'ils soient différents ? Pourquoi pas, après tout ?
Voire, deux espèces de Tubaria, rien que pour compliquer la tâche !

Je ne crois pas trop à T.conspera pour les premiers, trop peu de voile à mon avis.


Ces récoltes datent déjà de quelques semaines... j'espérais obtenir un consensus sur la séparation de ces deux groupes de champignons, au moins pour le genre, c'est raté...
Bon... je surveille la station des fois qu'ils reviennent ces prochains jours pour les transmettre à un microscopiste...
Hervé a écrit :
Fifi, comment fais-tu pour résister à la tentation d'avoir un microscope?
C'est très simple... moi y'en a pas avoir assez de sous... :clindoeil:

(si quelqu'un connait un universitaire qui bosse dans une fac de bio ou de pharma qui se débarrasse de ces vieux microscopes... et qui accepterait de m'en faire cadeau d'un, plutôt que de les jeter au rebut... mais là, je rêve un peu, non ? :rolleyes: )
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
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Pierre Desproges

DUBS

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Message par DUBS »
Bjr

je regarde ce post depuis qqes temps et je comprend pas pourquoi vous voulez y voir 2 espèces différentes ? si on regarde les 2 champigons de l'extrême droite des 2 clichés (le plus petit de la droite sur le 2nd cliché), dites moi voir où est la différence...

amicalement
Pascal

Fred25

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Message par Fred25 »
DUBS a écrit :
Bjr

je regarde ce post depuis qqes temps et je comprend pas pourquoi vous voulez y voir 2 espèces différentes ? si on regarde les 2 champigons de l'extrême droite des 2 clichés (le plus petit de la droite sur le 2nd cliché), dites moi voir où est la différence...

amicalement
A trop vouloir y regarder, on trouve des différences où il n'y en a pas peut-être...
Fred

Fifi

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Message par Fifi »
DUBS a écrit :
je regarde ce post depuis qqes temps et je comprend pas pourquoi vous voulez y voir 2 espèces différentes ?
C'est avant tout l'insertion et la couleur des lames qui me font penser qu'il s'agit de deux espèces.
Mais, je me trompe peut-être.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
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Pierre Desproges
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