[Simon]

Salut les amicologues.

Simon

[Mario DG]

Fils du meunier >>> C.p.


Mario


..............

[Simon]

Bingo pour l'amicologue Mario : Clitopilus prunulus
Salut

Simon

[jlouis]

mouai, je vois que l'ami Mario , est comme Guillaume et qu'il dort aussi avec son PC.
bravo !

jlouis

[chaussette]

Bonjour, quels critères vous font écarter c.dealbata ou autre ?

[Hyperide]

L'odeur typique farino-spermatique est la signature de prunulus. Dans les cas rares où cette odeur forte vient à manquer, la réaction immédiate violet obscur de la chair en présence de la sulfovanilline écarte tous les clitocybes blancs de la section candicantes.Il est vrai que sur cette photo la cuticule semble glacée givrée en laissant apparaître des taches imbues comme dans les candicantes mais le nez du cueilleur n'a pas pu se tromper! Il existe aussi des formes grises de prunulus qui possèdent des cystides qui ne sont pas sans rappeler celles des Melanoleuca.

[jlouis]

Salut chaussette, je voit que hyperide est resté très professionnel et sans doute trop pour ceux qui commençe.
Je vait tacher de repondre a ta question...plus simplement !

D'abord il faut savoir que les champignons il faut avant tous les avoir vu très souvent pour ensuite les déterminer de visu sur photo. Plusieurs caractères font que l'espèce est de suite reconnu, je ne te parlerai pas de ta cousine ou ta meilleur amies (mais Fifi pourrai t'en parler) quesqui fait que tu reconnait ton voisin ou ta soeur qu marche dans la rue de dos et de loin....c'est le fait de les connaitre, l'habitude. En mycologie c'est pareil, ici il n'y avait pas besoin de demander plus d'info le fait de la voir, à été un déclic...c'est pas plus compliqué.!

Maintenant redescendont sur terre et voyont un peu comment le differencier de dealbata ou des autres clitocybe blanc dangereux.
Avant toutes chose determinons l'ordre : les Clitocybe font parmi de l'immense ordre des Tricholomatales qui on caractères d'avoir les lames blanche...sauf quelques exception faite pour quelques genre, mais c'est minime. Les Clitopilus (comme le menier) font partie d'un autre ordre qui ont les lames rose, les Entolomatales comme d'ailleur les Entolome qui ont aussi les lames roses.
Ensuite voyont un peu l'insersion des lames, certe très décurrent chez les clitopilus, pourrait faire pensez à un clitocybe mais nullement ceux du groupe déalbata qui onr les lames bien moins décurrente et encore moins rose.

Encore un petit critère "visuel", c'est cette petite peau blanche a la base du pied et sur le bord du chapeau et fait penser un peu a du petit lait ou petite crême, typique chez prunulus.
Voila pour le visuel...ensuite sache aussi que la chair de Clitopilus prunulus et très très fragile, comme je le montre très souvent en expo ou sortie, avec le petit doigt tu peu casser un peu très faicilement le bord du chapeau...impossible a faire sur un clitocybe, il sera trop fibrilleux.
L'odeur typique bien sur de farine fraiche, plutôt farine rance désagréable chez les clitocybe dangereux.
Et puis si tu a encore un doute fait une sporée sur un papier blanc et tu y verra une belle sporée rosâtre et non blanche.

Voila mais aavant tous apprend a le reconnaitre sur les sorties et dans sont habitât favoris.!

jlouis

[chaussette]

Merci beaucoup pour ces détails J.Louis, quand je vois des exemplaires âgés à lames roses et chair fragile je me dit "clitopilus prunulus" mais quand ils ont assez jeunes j'ai beaucoup de doute, comme quant à l'odeur que d'ailleurs on ne peut déterminer sur une photo. Sur mon petit Phillips j'ai à propos de C. dealbata "odeur faible de farine" et "lames adnées à décurrentes(...) et sur la photo les lames sont presque de couleur chair.

ps: à noter que c.prunulus est souvent classé très bon comestible et en tant que chasseur de cèpes j'en croise souvent mais n'ai jamais osé en goûter, même les exemplaires matures à lames roses et chair pendante , fragile.
Ils sont souvent à proximité de boletus aereus et edulis.

[Hyperide]

Tu as raison, Jean- Louis, la chair de prunulus, fragile et cassante, est un bon critère de terrain mais certains clitocybes blancs peuvent avoir une sporée rosâtre et donc en fin de sporulation des lames à reflets de cette couleur. Quant à l'insertion des lames sur le pied,lorsque le chapeau s'étale et se creuse avec l'âge,des lames adnées ou subdécurrentes peuvent paraître plus ou moins décurrentes, surtout si l'observation est trop rapide ou superficielle.

[André]

bonsoir à tous,
A prendre seulement comme un + :
à ces analyses pertinentes de nos amis Jean-Louis et Hyperide, peut-être pouvons - nous rajouter que les Clitocybes de la section "Candicantes" viennent préférentiellement sur pelouses ou parmi les graminées (sauf C. phyllophyla et al.), quand Clitopilus vient surtout sous feuillus. Habitat généralement différent donc.
Ceci dit, cette question de Chaussette était très pertinente. D'ailleurs, le maître Marcel Bon ne dit-il pas au sujet de Clitopilus prunulus "Bon comestible, se méfier des clitocybes blancs, à lames non rosées à maturité".
Bonne soirée.
André

[jlouis]

Oui chaussette c'est mieux de ne pas prendre de risque avec les champignons, d'ou l'interêt de bien les connaitres.
Je me rappel aussi mes debut mycologique...c'est un champignon très courant en haute savoie, mais au début quand je ne le connaissait pas trop encore, j'avait toujours des apprehensions pour le ramasser de peur des confusions.
J'ai oublié aussi de te citer la saveur de ce champignon qui est très caractèristique...pour certain la farine mouillée, mais aussi le linge mouillée.

jlouis