En prairie maigre sur grès

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Bonsoir,

Je vous soumets une récolte pour laquelle la conclusion à tirer ne me parait pas claire. Pas habitué à regarder les Entolomes...
Il s'agit en effet, cela c'est clair, d'un entolome, de couleur quasiment noire, récolté sur de l'herbe rase entourant de gros rochers de grès. Pas d'arbre au voisinage à moins de vingt bons mètres.
Je n'ai pas perçu d'odeur spéciale, mais je pense qu'il faut n'en tirer aucune conclusion.
Voici ce que je tire de la micro : pas de cystides pour moi , ou très rares, simplement sans doute des poils marginaux.
Je n'ai pas vu de boucles sur les hyphes de la cuticule.
Les spores me paraissent isodiamétriques, de dimension 8-9 x 7- 8 µm.
Parmi les candidats, je n'arrive pas trop à démêler l'espèce dont il pourrait s'agir :
E. cinereoopacum ? Un autre ?
Fichiers joints
DSC04437b.JPG
absence de boucles aux cloisons
absence de boucles aux cloisons

Basides + poil marginal ?
Basides + poil marginal ?

spores
spores
Yves
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Fouad

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Message par Fouad »
Bonjour Yves,
Je regarderais vers sericeum, et plus particulièrement les voisins (synonymes ?) à chapeau très strié.

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Oui, je suis d'accord là-dessus, mais il y a un peu trop d'espèces dans ce coin là :cool:
Yves
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Fouad

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Message par Fouad »
As-tu trouvé quelque chose de ce côté-là qui ne sent pas la farine ? Et de préférence avec des spores plus ou moins anguleuses (je trouve).

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Merci de ton avis, Fouad.
Je n'affirmerait cependant rien en ce qui concerne l'odeur, pour deux raisons :
1- Il fait quand même froid, et en outre il pleuvait : dans ces conditions les odeurs sont moins perceptibles.
2- Un des effets de la maladie chronique dont je suis atteint est l'assèchement des muqueuses.
Il en résulte que mon odorat ne vaut plus grand chose...
Donc se baser sur l'idée que cette espèce ne sentait pas la farine est à mon sens hasardeux.

Je regarde à tout hasard le critère des spores anguleuses.
Yves
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Fouad

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Message par Fouad »
On voit une arête colorée, Yves. C'est juste de la nécrose (gel?) ou c'est autre chose ?

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Gel très probable. Il y a eu des gelées blanches le matin, par ici.
Yves
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
D'autres avis des pointures ? Richmond, Nommo, d'autres, sur cet Entolome.
Merci d'avance !

Il me semble que l'idée de Fouad tient la corde : sans autre avis je renommerai Entoloma cf. sericeum
J'ai regardé des images de spores de cette espèce : cela correspond, au niveau des formes et des dimensions, à celles de l'exemplaire présenté.
Yves
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Nommo

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Message par Nommo »
La variété cinereoopacum.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
D'accord donc avec ma toute première idée, Nommo ?
Pour quelle raison cette variété, si je peux savoir ce qui, toi, t'amène à elle ?
Yves
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Nommo

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Message par Nommo »
Essentiellement la couleur très sombre.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
OK, c'était aussi un critère important pour moi.
Je propose donc de renommer Entoloma cf. sericeum var. cinereeoopacum.
C'est quand même un Entolome, donc très difficile à cerner...
Yves
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Richmond63

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Message par Richmond63 »
E. sericeum s. l. à un pied fortement fibrilleux argenté, ce qui ne semble pas le cas ici. Avec ce pied particulièrement lisse et une odeur faible, je regarderais aussi du côté de Juncinum.
Modifié en dernier par Richmond63 le 07 janv. 2023, 21:34, modifié 1 fois.

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
E. conicosericeum ?

PS : Il me semble que E. cinereoopacum est une espèce.
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Trois intervenants (merci à eux !) et trois noms différents proposés :eek:
Nous sommes dans le groupe de E. sericeum, c'est la seule chose de tangible, me semble-t-il.
Soyons humble et renommons Entoloma sp. c'est encore le plus simple ici !
Merci quand même !
Yves
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