[YGMYCO]

Bonjour à tous.
C'est ma première entrée sur ce forum aussi j'espère en avoir bien compris les procédures.
Vous trouverez en annexe la photo d'un champignon trouvé il y a deux jours dans un bois très humide, très moussu, en milieu acide, vers 800 m d'altitude, dans le Haut Beaujolais.
Ils étaient disposés en petits groupes serrés, malheureusement, je n'ai pas déterré la base d'un exemplaire pour l'examiner...
Je pense à Cordyceps sp. mais lequel ?
Par avance merci pour votre aide.
Cordialement.

[Lepista]

Probablement Elaphocordyceps capitata

[YGMYCO]

OK pour Elaphocordyceps capitata​.

Je ne sais pas si ce champignon est commun dans le Rhône mais sa précocité est sans doute due à l'hiver anormalement doux ?
La prochaine fois j'essayerai d'examiner la "fausse truffe" qu'il parasite.
J'avais des doutes pour Cordyceps capitata car les illustrations et photos trouvées sur internet ne montraient pas la teinte brunâtre et sombre du pied de mes exemplaires mais une teinte d'un jaune terne.
Je met en pièce jointe d'autres exemplaires photographiés sur le même site.
Grand merci pour votre aide.
Cordialement.

[Fifi]

Bonjour, bienvenue sur Champis.net,

d'accord avec Lepista pour Elaphocordyceps capitata (= Cordyceps capitata). La couleur du pied est probablement due à la vétusté.

PS : Qu'est-ce que c'est que ce lien bizarre sous ta signature ?

[YGMYCO]

Merci pour les précisions sur l'évolution de la couleur.
Le lien conduit à Pearltrees, un mode de regroupement : outils de détermination, bases de données en partage, sites internet et travaux collaboratifs (en botanique pour mon cas).
Je peux le retirer car je ne voudrais pas que cela perturbe l'affichage.
Cordialement.

[Fifi]

Le lien conduit à Pearltrees

OK, dans ce cas, je pense qu'il serait mieux de mettre un texte moins "barbare" en lien.
En l'écrivant ainsi:

Code : Tout sélectionner

[url=http//:...]texte du lien[/url]

[Castor74]

L'image est un peu grande, mais je la mets quand même pour voir le lien entre les deux champignons.

[YGMYCO]

Bonsoir
Très belle image montrant donc si j'ai bien compris la "truffe du cerf" Elaphomyces granulatus parasitée par le Cordyceps !
Ces deux champignons m'intéressent particulièrement comme indicateurs pour évaluer l'ancienneté des forets par la mise en évidence de la richesse biologique de l'humus (microfaune et microflore).
Ils seraient considérés comme des bio-indicateurs très fiables de la naturalité forestière...?
Sont ils dispersés dans la plus grande partie de la France ou plutôt des orophytes du Massif Central, des Pyrénées et des Alpes ?
Je compte les inclure dans un protocole d'évaluation avec d'autres végétaux (comme les pyroles) pour identifier et cartographier certains biotopes forestiers.
Merci encore pour vos infos.

[bobabar]

Ils seraient considérés comme des bio-indicateurs très fiables de la naturalité forestière...?
Sont ils dispersés dans la plus grande partie de la France ou plutôt des orophytes du Massif Central, des Pyrénées et des Alpes ?

Ce sont des questions ou des demandes de confirmations ? Auquel je serai bien incapable de te répondre. A priori les truffes ont l'air sensibles aux traitements agricoles, donc cela irait dans ton sens.

Je compte les inclure dans un protocole d'évaluation avec d'autres végétaux (comme les pyroles) pour identifier et cartographier certains biotopes forestiers.

C'est une démarche personnelle ou un projet commun, en ligne ? Quel est ou sera son but ?

[YGMYCO]

Je me rends compte que mes questions complémentaires sortent du cadre de la détermination.
Pour fournir des données auprès des conservatoires botaniques nationaux comme le CBNMC, les conservatoires d'espaces naturels comme le CEN Rhône Alpes ou des organismes de protection de la nature (ex FRAPNA) il faut connaitre le "statut" des espèces pour évaluer la biodiversité ou la richesse naturelle d'un secteur.
Ces "status" permettent de définir la rareté, les menaces, les milieux particuliers ou fragiles les concernant.
Par exemple dans la base de données CHLORIS du CBNMC (Conservatoire Botanique du Massif Central) on trouve pour certaines plantes un code qui va caractériser un milieu fragile ou patrimonial ou une espèce protégée.
http://www.cbnmc.fr/cartoweb3_v1.1/Chlo ... statut.php
Je n'ai pas trouvé pour l'instant une codification et une cartographie un peu semblable pour les champignons.
Elles existent pour les bryophytes.
Les cartes de l'Inventaire national du patrimoine naturel (INPN) ne sont absolument pas à jour et très incomplètes...
Bientôt (?) vont apparaitre les nouvelles ZNIEFF de troisième génération et il faut s'y préparer.
D'où mes questions.

[bobabar]

Même si c'est - un peu - au-delà de la détermination, c'est en rapport et intéressant.

Je ne suis pas sûr d'avoir compris : tu modifierais un de ces inventaires, en ajoutant cet indicateur, c'est ça ?

[YGMYCO]

Ce n'est pas tout à fait ça :
Dans l'évaluation d'une "Zone Naturelle d'Intérêt Écologique, Faunistique et Floristique", la présence de ces deux champignons (la présence de l'un indiquant la présence de l'autre) pourrait devenir un critère de "forêt très ancienne non perturbée" au même titre par exemple que Pyrola rotundifolia pour les plantes vasculaires.
Si d'autres plantes rares ou patrimoniales sont présentes ce critère pourrait être un indicateur supplémentaire pour faire passer la zone en ZNIEFF.
Au départ les ZNIEFF étaient surtout fondées sur des critères faunistiques.
Peu à peu les critères floristiques s'y sont ajoutés mais en prenant surtout en compte les plantes vasculaires.
Jusqu'à présent les champignons ne participent pas directement à ces critères.
C'est peut être une erreur car ils pourraient être de bons indicateurs et comme pour d'autres groupes il devrait être possible de protéger les plus rares mais c'est un autre problème.
Je crois qu'il y a un projet en cours pour la protection : La liste rouge nationale des champignons menacés sur la base de la méthodologie de l'UICN ?
Pour l'établissement des ZNIEFF Voir par exemple :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_natur ... loristique
La modification des critères ZNIEFF passe par le Conseil Scientifique Régional du Patrimoine Naturel (CSRPN) qui est une instance de spécialistes, placée auprès du préfet de région et du président du Conseil Régional.
Les naturalistes locaux de terrains fournissent des données à cette instance via les conservatoires ou d'autres organismes.
Par exemple :
http://www.cbnmc.fr/cartoweb3_v1.1/Chlo ... nsee=69066
Désolé pour cette longue explication mais ce n'est pas évident de décrire ce qu'est une "espèce déterminante ZNIEFF"

[Fifi]

Jusqu'à présent les champignons ne participent pas directement à ces critères.

Bonjour,
je rebondis sur cette phrase qui peut résumer à elle seule le statut des champignons dans les démarches de protection de l'environnement et de la diversité.
Je pense en particulier aux études environnementales qui précèdent les grands chantiers tel que l'aéroport de Notre Dame des Landes. Seules les espèces animales et végétales sont prises en compte, ce qui est une grave erreur quand on sait combien la place des champignons est importante dans les écosystèmes.