[sbouilland]

Bonjour,

Voici ce qui me semble être une autre lépiote, photographiée ce week-end en foret de Crecy (Somme) à une trentaine de mètres de la lisière, sous des Hêtres. Elle mesurait entre 15 et 20 cm de haut. Merci de votre aide pour l'identifier plus précisément.

[jlouis]

Très certainement en présence de Macrolepiota venenata
le pied clair, l'anneau complexe, et le squame en étoile sont de bon indices.

Est ce que le champignon a une mauvaise odeur (Scleroderme) qui devrait nous confirmer...

en tout cas bravo et tres belle photo

jlouis

[Toño]

No creo que sea Macrolepiota venenata, pienso que podria ser Macrolepiota konradii.

Amicalement
Antonio

[André]

No creo que sea Macrolepiota venenata, pienso que podria ser Macrolepiota konradii.
Amicalement
Antonio

Salut Antonio,
Ok si on synonymise konradii avec gracilenta, avec mastoidea, avec rickenii...
M'chagrine un peu l'anneau qui devrait être brun en dessous, non.
André

[jlouis]

Je n'est jamais vu non plus M. venenata mais une ressemblance flagrante avec celle de P. Roux dans sont ouvrage m'oriente tout n'aturellement vers celle-ci.
Soit la photo du livre ne correspond pas au description, ce qui semblerait dire que l'ouvrage n'est pas crédible, et là je doute...
Soit que cette espèce soit belle est bien venenata (rarement perçu) et que nous passont peut etre vers quelques de pas mal...

Est ce que quelqu'un a une explication...??

Bon en tout cas je range cet espèce dans la section Macrolepiota et non pas du tous dans la section macrosporae (konradii, excoriata...) l'anneau tres différent.

jlouis

[Guillaume Eyssartier]

Venenata est une espèce trapue, nettement plus colorée, avec un gros (souvent même énorme) bulbe marginé à la base du pied. C'est de plus un taxon strictement rudéral.
Je ne me souviens plus ce que Pierre a photographié dans son livre...

Cela dit, c'est vrai que l'anneau est très nettement complexe, ici, ce qui élimine konradii (je confonds toujours konradii et rickenii :) : les noms de mycologues, c'est terrible pour la mémoire !)... Donc, tout cela pour dire que les macrolépiotes, c'est l'enfer !

Guillaume.

[sbouilland]

A vous lire, je comprend que c'est effectivement très compliqué. Je vous remercie, ça restera donc ma lépiote à moi !

[Toño]

Lo que quiero decir, es que si tuviera que apostar por alguno, apostaria por Macrolepiota konradii (Huijsman ex Orton) M.M. Moser.

Sombrero con escamas grandes marrones (en estrella) en el centro, láminas libres que acaban en un collar, pie poco atigrado y un anillo grueso intermedio o tal vez doble (no sabria decirlo a ciencia cierta). Una base del pie algo bulbosa, pero no mucho.
En cualquier caso la dan con anillo simple grueso o de tipo intermedio. La parte baja del anillo se separa y retuerce, cuya parte exterior es marrón y la interior blanca.

Pongo alguno enlaces (de los muchos que hay), para que se vea que lo del anillo no está tan claro :

http://www.bioimages.org.uk/HTML/P3/P3770.php

http://www.rogersmushrooms.com/gallery/ ... crolepiota konradii

http://www.errotari.com/Micologia/especie.php?1045

Amicalement
Antonio

[reginald1]

Je pense qu'il s'agit de L. konradi car l'anneau à mon avis doit être considérer comme simple.
Attendons l'avis des lepiotologues.
Salutations

[jlouis]

je persiste a dire que l'anneau ne va pas pour la section mais bon soit passons l'anneau...Je voit pour M. konradii Chapeau plus ou moins mamelonné bon la il ne l'ai pas du tous, stipe elancé a base clavé et chiné en zig zag, nous avont vu que le pied n'est pas clavé et les zig zag aucun ni chinures...chaire blanche légèrement rosissante, ici blanc pur.
Bof pas très convaincant tout ça.

J'avais avancé l'hypothèse de Venenata qui semble être effectivement plus trapus, comme la fait remarquer Guillaume pourtant ceux qui ont le livre de P. Roux peuvent aisément la reconnaitre, ici...donc la photo sur l'ouvrage ne correspond pas à venenata type...car c'est la même jusqu'a l'anneau et le chapeau...

Un detail m'interpel le magnifique rhizomorphe à la base du pied que je n'est jamais vu sur une lepiote est ce normal ?

Je pense que nous somme devant une espèce interressante. Si sbouillant la retrouve pourrait il nous donner l'odeur...

merci
jlouis

[Toño]

Salut JLouis,

Tu dis :

- Je voit pour M. konradii Chapeau plus ou moins mamelonné: Si te fijas en la primera foto veras que tiene un pequeño mamelón y el sombrero plano, pues ya está totalmente desplegado. M.venenata no tiene mamelón.
- Stipe elancé: así es, tiene un pie alargado y estilizado. M.venenata es menos estilizada, con pie más grueso.
- Base clavé: la base es ensanchada, bulbosa, y podria decirse ligeramente clavada. M.venenata la tiene bastante más bulbosa.
- Stipe chiné en zig zag: si te fijas en la primera o penúltima foto; verás como se aprecia levemente (entre el anillo y la base del pie). En M.venenata el pie es totalmente liso.
- Chaire blanche légèrement rosissante, ici blanc pur: no estás viendo el leve rosado de la carne con el tiempo porque no hay corte del pie o roce de la cutícula del pie para verlo. M.venenata enrojece bastante, y eso sí que no se aprecia.
- El anillo de M.venenata no es complejo, sino simple. M. konradii lo llega a tener de tipo intermedio.
- Las escamas del sombrero de M.venenata en general son más rojizas que las de M.konradii

En cuanto al rizomorfo, no tengo claro que lo sea, parece una ramita adherida al micelio de la base.

Se parecen, pero no tanto.
Te dejo láminas de M.venenata.

http://www.fungoceva.it/MacrolepiotaVenenata_tav.htm

http://www.fungoceva.it/bh_macrolepiota ... a_tav2.htm

Amicalement
Antonio