Pholiota?
Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.
Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Bonjour,
Je vous sollicite concernant la détermination d'un champignon ayant semble-t-il comme substrat du bois mort enfoui au pied d'un Aesculus hippocastanum. La sporée est brune. Hyphes génératrices bouclées. J'observe aussi des cystides (cf, photo) de 63 x 18µm, sur et autour desquelles j'observe (dans RCA) des masses bleu vert avec de nombreuses bulles.
Je penche pour une espèce du genre Pholiota. Mais faute d'ouvrages précis sur le sujet je n'arrive pas à mieux pour le moment. Etant orienté aphyllophorales et en particulier polypores, je pêche pour le reste...
Merci d'avance pour vos conseils.
Romain
Je vous sollicite concernant la détermination d'un champignon ayant semble-t-il comme substrat du bois mort enfoui au pied d'un Aesculus hippocastanum. La sporée est brune. Hyphes génératrices bouclées. J'observe aussi des cystides (cf, photo) de 63 x 18µm, sur et autour desquelles j'observe (dans RCA) des masses bleu vert avec de nombreuses bulles.
Je penche pour une espèce du genre Pholiota. Mais faute d'ouvrages précis sur le sujet je n'arrive pas à mieux pour le moment. Etant orienté aphyllophorales et en particulier polypores, je pêche pour le reste...
Merci d'avance pour vos conseils.
Romain
cystide.jpeg (19.41 Kio) Vu 872 fois
Les affaires sérieuses reprennent ! 
yop yop tous :) et bienvenu chez nous Romain :)
Dans BK, P gummosa ressemble furieusement quand même aux champis de Romain, mais pas de chriso avec excroissance évoqué, de plus ils sont donnés pour 35-50X10-12µm, en revanche les hyphes bouclés sont évoqués ; les spores sont de 6,2-7,8X3,5-4,5µm, avec pore germinatif, basides avec boucles... Et je n'ai pas la psathyrelle dont parle JJ. Peut-être que Romain peut nous apporter des photos micro ?
L
yop yop tous :) et bienvenu chez nous Romain :)
Dans BK, P gummosa ressemble furieusement quand même aux champis de Romain, mais pas de chriso avec excroissance évoqué, de plus ils sont donnés pour 35-50X10-12µm, en revanche les hyphes bouclés sont évoqués ; les spores sont de 6,2-7,8X3,5-4,5µm, avec pore germinatif, basides avec boucles... Et je n'ai pas la psathyrelle dont parle JJ. Peut-être que Romain peut nous apporter des photos micro ?
L
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Psathyrella populina (Britz.) Kits van Wav.
Descriptions & illustrations. - Heim & Romagn., I.e.; Kühn. & Romagn., I.e.; Imler in Bull. trimest. Soc. mycol. Fr. 71: Atlas pl. 106. 1955; Svrcek in Cesksi Mykol. 23: 262. 1969 (as P. sylvestris, Czech); Printz in Friesia 10: 335. 1974 (as P. silvestris); A.H. Smith, I.e. (as P. lepidotoides).
Cap 17-53 mm, at first hemispherical or paraboloid, then spreading to convex, finally plane, without umbo, rarely slightly umbonate or vaguely depressed, with rounded off, obtuse, slightly irregular or torn margin, whitish, pale greyish, brown, isabelline, olivaceous, at centre beige with ochreous hue, towards margin paler and greyer with faint violaceous hue, not hygrophanous, opaque, sprinkled with adpressed dark, ± triangular, ochre, brown, brown-bistre or sepia, adpressed, very distinct small scales or bundles of fibrils, often fairly thinly spread (in places even absent) contrasting with paler or whitish ground colour, scanty towards centre, becoming fewer and much finer towards margin. Gills 2.5-6 mm broad, crowded to subdistant, roundly adnexed, segmentiform to subventricose, at first pale brown, then purplish, finally brown chocolate, with pruinose white edge. Stem 30-65 x 3-6.5 mm, usually short, cylindrical, sometimes slightly thicker towards base, straight or slightly curved, white, later towards base brownish or brownish ochre-olivaceous (always paler than cap) and very finely speckled from small brown or brown-olivaceous fibrils, remaining white at sulcate, pruinose, and satiny apex. Flesh in centre of cap fairly thick (up to 4 mm), thin at margin, not watery, very white or pinkish, in the end in stem faintly pale straw or cream coloured, smell indistinctive. Trama of 'washed' gill brownish yellow (Mu. 10 YR 6/4) or yellow (Mu. 10 YR 7/6), equally strong from base to edge. Spore print purplish brown.
Spores 6.5-8 x 4.5-5.5 µm (in profile), x 5-5.5 (in face view) (mean values 7.5-7.8 x 4.7-4.9 x 5.3 µm: 3 collections), in face view subtriangular to almost square with rounded apex and rectangular or subrectangular base, sometimes with a small bulge on one side at or near base, in profile usually phaseoliform or subphaseoliform, in water orange brown (Mu. 5 YR 5/6, 4/8; 7.5 YR 5/6), in NH4OH 10% darker (Mu. 5 YR4/6,4/4) in KOH 5% brown (Mu. 7.5 YR 4/4), not opaque, with small but distinct germ pore ± 1 µm and very small hilar appendix. Basidia 17.5-24 x 8-9.5 µm, clavate to subcylindrical, 4-spored. Pleurocystidia (35-)47.5-70 x 12.5-22.5 µm, utriform-pedicellate (some ellipsoid-pedicellate with very broad apex), numerous to abundant, rarely scarce, thin-walled, colourless, some or many faintly amyloid in Melzer, apex covered by a mucoid mass (often large) staining green in NH40H 10% in fresh material. Marginal cells: pleurocystidioid cheilocystidia 30-55 x 12.5-20 µm, sometimes mixed with a motley of large and smaller ellipsoid and clavate cells (17.5-37.5 x 9-17.5 µm) and smaller spheropedunculate and clavate cells (17.5-20 x 7.5-10 µm), sometimes mixed with practically only the latter cells; all cells thin-walled and colourless. Hymenophoral trama in NH40H 10% distinctly yellowish brown from membranal pigment, without yellow septa or encrustations. Pileipellis a 3-5 cells deep layer of colourless to very pale brown, subglobose cells, 15-30 µm diam., covered by a thick layer of cylindrical hyphae, 5-15 µm broad, densely filled with dark brown, vacuolar pigment.
Habitat & distribution. - On dead wood of Populus (according to Romagnesi also on Fagus). Very rare, found twice in the Netherlands (Oct., Nov.); reported from France (according to Romagnesi fairly common and occurring chiefly in May, but also in Oct., Nov.) and the British Isles (K).
Descriptions & illustrations. - Heim & Romagn., I.e.; Kühn. & Romagn., I.e.; Imler in Bull. trimest. Soc. mycol. Fr. 71: Atlas pl. 106. 1955; Svrcek in Cesksi Mykol. 23: 262. 1969 (as P. sylvestris, Czech); Printz in Friesia 10: 335. 1974 (as P. silvestris); A.H. Smith, I.e. (as P. lepidotoides).
Cap 17-53 mm, at first hemispherical or paraboloid, then spreading to convex, finally plane, without umbo, rarely slightly umbonate or vaguely depressed, with rounded off, obtuse, slightly irregular or torn margin, whitish, pale greyish, brown, isabelline, olivaceous, at centre beige with ochreous hue, towards margin paler and greyer with faint violaceous hue, not hygrophanous, opaque, sprinkled with adpressed dark, ± triangular, ochre, brown, brown-bistre or sepia, adpressed, very distinct small scales or bundles of fibrils, often fairly thinly spread (in places even absent) contrasting with paler or whitish ground colour, scanty towards centre, becoming fewer and much finer towards margin. Gills 2.5-6 mm broad, crowded to subdistant, roundly adnexed, segmentiform to subventricose, at first pale brown, then purplish, finally brown chocolate, with pruinose white edge. Stem 30-65 x 3-6.5 mm, usually short, cylindrical, sometimes slightly thicker towards base, straight or slightly curved, white, later towards base brownish or brownish ochre-olivaceous (always paler than cap) and very finely speckled from small brown or brown-olivaceous fibrils, remaining white at sulcate, pruinose, and satiny apex. Flesh in centre of cap fairly thick (up to 4 mm), thin at margin, not watery, very white or pinkish, in the end in stem faintly pale straw or cream coloured, smell indistinctive. Trama of 'washed' gill brownish yellow (Mu. 10 YR 6/4) or yellow (Mu. 10 YR 7/6), equally strong from base to edge. Spore print purplish brown.
Spores 6.5-8 x 4.5-5.5 µm (in profile), x 5-5.5 (in face view) (mean values 7.5-7.8 x 4.7-4.9 x 5.3 µm: 3 collections), in face view subtriangular to almost square with rounded apex and rectangular or subrectangular base, sometimes with a small bulge on one side at or near base, in profile usually phaseoliform or subphaseoliform, in water orange brown (Mu. 5 YR 5/6, 4/8; 7.5 YR 5/6), in NH4OH 10% darker (Mu. 5 YR4/6,4/4) in KOH 5% brown (Mu. 7.5 YR 4/4), not opaque, with small but distinct germ pore ± 1 µm and very small hilar appendix. Basidia 17.5-24 x 8-9.5 µm, clavate to subcylindrical, 4-spored. Pleurocystidia (35-)47.5-70 x 12.5-22.5 µm, utriform-pedicellate (some ellipsoid-pedicellate with very broad apex), numerous to abundant, rarely scarce, thin-walled, colourless, some or many faintly amyloid in Melzer, apex covered by a mucoid mass (often large) staining green in NH40H 10% in fresh material. Marginal cells: pleurocystidioid cheilocystidia 30-55 x 12.5-20 µm, sometimes mixed with a motley of large and smaller ellipsoid and clavate cells (17.5-37.5 x 9-17.5 µm) and smaller spheropedunculate and clavate cells (17.5-20 x 7.5-10 µm), sometimes mixed with practically only the latter cells; all cells thin-walled and colourless. Hymenophoral trama in NH40H 10% distinctly yellowish brown from membranal pigment, without yellow septa or encrustations. Pileipellis a 3-5 cells deep layer of colourless to very pale brown, subglobose cells, 15-30 µm diam., covered by a thick layer of cylindrical hyphae, 5-15 µm broad, densely filled with dark brown, vacuolar pigment.
Habitat & distribution. - On dead wood of Populus (according to Romagnesi also on Fagus). Very rare, found twice in the Netherlands (Oct., Nov.); reported from France (according to Romagnesi fairly common and occurring chiefly in May, but also in Oct., Nov.) and the British Isles (K).
JJW
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- Enregistré le : 28 mai 2009, 21:42
Bonsoir,
Une jolie fiche qui semble confirmer l'avis de JJ.
http://www.mycocharentes.fr/pdf1/219%20 ... f2d6d9f304
Philippe.
Une jolie fiche qui semble confirmer l'avis de JJ.
http://www.mycocharentes.fr/pdf1/219%20 ... f2d6d9f304
Philippe.
merci JJ pour le doc :) et à Philippe pour le lien. Rare ? L'Eyssartier&Roux ne le dit pas.
Tu as tout maintenant Romain pour avancer et ici : http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Ps ... fiche=3572
tu peux faire la comparaison avec ta micro :)
L
Tu as tout maintenant Romain pour avancer et ici : http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Ps ... fiche=3572
tu peux faire la comparaison avec ta micro :)
L
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- Enregistré le : 04 mai 2010, 10:34
Bonjour
Pour une fois...cette espèce est relativement fréquente en Charente maritime, dans les marais, les peupleraies riveraines...etc. Vous pouvez la voir sur le site Mycocharentes où elle est largement représentée. A noter que la forme de la cystide photographiée et présentée sur Champis net n'est pas habituelle.
Bonne journée. M.S.
Pour une fois...cette espèce est relativement fréquente en Charente maritime, dans les marais, les peupleraies riveraines...etc. Vous pouvez la voir sur le site Mycocharentes où elle est largement représentée. A noter que la forme de la cystide photographiée et présentée sur Champis net n'est pas habituelle.
Bonne journée. M.S.
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- Enregistré le : 03 sept. 2010, 12:52
Merci beaucoup à tous! Je vais vérifier tout ça sous le microscope. Je peux essayer de faire quelques photos mais ça ne sera pas de très bonne qualité étant donné qu'il me reste encore à acquérir la caméra à monter sur mon tube trino. Je peux essayer avec un appareil photo à travers l'occulaire. Effectivement j'aurai dû préciser que la sporée était très foncée.
Merci encore à vous.
Merci encore à vous.
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