Quel carex?

13 messages Page 1 sur 1

Castor74

Avatar du membre
Messages : 28533
Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11
Nom : Laurent Francini
Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND
Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-)
Site Internet

Message par Castor74 »
Bonjour, celui-ci me pose problème (les autres aussi, souvent! :grandsourire: ), il vient du marais de Lavours (01), en bordure de prairie humide. Les feuilles sont longues, étroites, et presque à 90 ° par rapport à la tige. Merci pour vos pistes!
Clic pour agrandir
Carex_sp.jpg
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

carex_glacialis

Messages : 471
Enregistré le : 11 févr. 2021, 19:57

Message par carex_glacialis »
Bonjour, quelle taille fait-il ? plutôt petit, une dizaine de cm ou plus grand ?

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 35126
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Je suggère Carex spicata, si taille vers 40 à 60 cm
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Castor74

Avatar du membre
Messages : 28533
Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11
Nom : Laurent Francini
Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND
Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-)
Site Internet

Message par Castor74 »
07 juin 2021, 16:37carex_glacialis a écrit :
Bonjour, quelle taille fait-il ? plutôt petit, une dizaine de cm ou plus grand ?
Bonjour, au moins 30 cm.
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

carex_glacialis

Messages : 471
Enregistré le : 11 févr. 2021, 19:57

Message par carex_glacialis »
Alors il nous faudrait une photo de la ligule

Castor74

Avatar du membre
Messages : 28533
Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11
Nom : Laurent Francini
Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND
Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-)
Site Internet

Message par Castor74 »
Bonjour, je ne l'ai pas faite, malheureusement... :mad:
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Ghislaine

Messages : 16488
Enregistré le : 07 sept. 2010, 15:25
Localisation : Forêt du jorat, Lausanne suisse.

Message par Ghislaine »
07 juin 2021, 17:11Y.Courtieu a écrit :
Je suggère Carex spicata, si taille vers 40 à 60 cm
Bonjour Castor, la photo est superbe!
Je pense aussi à lui.
Simple curiosité avec lesquels on peut le confondre?
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 35126
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Les Carex proches sont par exemple Carex pairae ou Carex echinata.
Il me semble que les épillets de ce dernier sont un peu plus écartés.
La ligule permet de séparer Carex spicata ( longue ligule ) et Carex pairae ( courte ligule)
Il y a aussi Carex muricata qui ressemble.
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Ghislaine

Messages : 16488
Enregistré le : 07 sept. 2010, 15:25
Localisation : Forêt du jorat, Lausanne suisse.

Message par Ghislaine »
08 juin 2021, 09:49Y.Courtieu a écrit :
Les Carex proches sont par exemple Carex pairae ou Carex echinata.
Il me semble que les épillets de ce dernier sont un peu plus écartés.
La ligule permet de séparer Carex spicata ( longue ligule ) et Carex pairae ( courte ligule)
Il y a aussi Carex muricata qui ressemble.
Merci Yves.
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

Castor74

Avatar du membre
Messages : 28533
Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11
Nom : Laurent Francini
Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND
Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-)
Site Internet

Message par Castor74 »
Merci à tous les deux, je vais renommer Carex sp., sauf si quelqu'un pense que je peux aller jusqu'au cf.?
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Ghislaine

Messages : 16488
Enregistré le : 07 sept. 2010, 15:25
Localisation : Forêt du jorat, Lausanne suisse.

Message par Ghislaine »
08 juin 2021, 10:51castor74 a écrit :
Merci à tous les deux, je vais renommer Carex sp., sauf si quelqu'un pense que je peux aller jusqu'au cf.?
Il n'y a que Carex qui peut répondre.
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

carex_glacialis

Messages : 471
Enregistré le : 11 févr. 2021, 19:57

Message par carex_glacialis »
Carex echinata est petit et pousse dans les tourbières donc on peut l'exclure direct. Il ne fait pas parti du groupe dont on parle là car il a les fleurs mâles situées à la base des épis, ce qui lui donne cet aspect renflé à l'extrémité lors de la fructification (les utricules sont situés à l'extrémité des épis).

La section dans laquelle nous nous trouvons ici est la section Phaestoglochin, avec :
-C. divulsa
-C. muricata
-C. leersii
-C. spicata
-C. pairae


Par la forme de l'inflorescence, on peut écarter C. divulsa et C. leersii qui ont les épis très espacés les uns des autres.
Une photo des ligules nous renseignerait pour savoir si c'est spicata ou non ;
Sinon, il reste pairae ou muricata, et là ça devient un peut compliqué, il faut regarder les utricules à la loupe, mesurer... Je tombe sur des populations qui ont des critères de l'un ET de l'autre, bref c'est pas clair ces deux taxons. D'ailleurs dans FMed il les met en synonymes...

Niveau écologie, c'est plutôt C. muricata/pairae qui occupe les lisières fraiches, de mon expérience et de la bibliographie. Mais, ce ne sont que des hypothèses, en l'état on ne peut pas aller plus loin que "Carex cf. spicata" puisque c'est lui le représentant de la section Phaestoglochin.

Castor74

Avatar du membre
Messages : 28533
Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11
Nom : Laurent Francini
Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND
Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-)
Site Internet

Message par Castor74 »
Bonsoir et merci beaucoup pour toutes ces précisions. Je vais suivre le conseil et renommer avec un cf. :clindoeil:
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8
13 messages Page 1 sur 1