Grand roux court sur pattes

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
14 messages Page 1 sur 1

juliendubois

Messages : 42
Enregistré le : 01 oct. 2020, 23:53
Nom : Julien Dubois

Message par juliendubois »
Bonjour,
Je me suis récemment procuré le GEPR :cool: et j'essaye d'en suivre les clés pour identifier les nouveaux champignons que je trouve.
Je bloque actuellement sur le champignon que j'ai décrit comme ceci:

Champignon trouvé seul au sol dans une forêt de feuillus, sans liaison avec du bois (bulbe entouré de terre).
Chapeau de 10cm. Couleur brun-roux, mat et écailleux sur toute sa surface. Doux au toucher.
Lames libres, blanches à crème, serrées, présence de quelques lamellules. Fragiles au toucher.
Stipe de 7cm, creux, beige avec cortine blanche encore attachée au contour du chapeau. Se détache facilement du pied. 1cm au sommet et 1,5cm à la base puis bulbe sphérique de 2,5cm de diamètre. Toucher lisse. Pas vraiment d'anneau ni d'autre trace d'anneau que le voile cotonneux.
Chair du chapeau blanche, cassante mais cuticule fibreux. Odeur ni forte ni faible, de champignon de Paris. Saveur semblable au champignon de Paris mais arrière goût désagréable légèrement amer. Pas piquant.
Sporée blanc jaunâtre.

Avec les premières clés, j'arrive aux potentiels genres Echinoderma, Pulverolepiota et Cystolepiota. Hors les espèces décrites dans le livre sont toutes rapidement exclues de par la petite taille de leur chapeau (ou apparence beaucoup trop différente). Supposant un anneau endommagé, je me suis perdu dans les lépiotes mais je n'y trouve pas de description satisfaisante.

Est-ce que vous auriez des pistes pour m'aider à orienter mes recherches? J'aimerais procéder intelligemment plutôt que de regarder toutes les images du livre :grandsourire:
Fichiers joints
120723489_965062890664011_6126213786603801044_n.jpg
120733423_352380012481861_6151077359326510437_n.jpg
120735613_462367214680998_4419032682784614778_n.jpg
Modifié en dernier par juliendubois le 07 oct. 2020, 20:37, modifié 1 fois.
Julien

Livre de référence: GEPR 4e édition

Did 70

Avatar du membre
Messages : 9380
Enregistré le : 06 nov. 2015, 12:10
Localisation : Vesoul

Message par Did 70 »
Bonsoir,

C'est une ancienne lépiote classée dans un des genres que tu proposes ! :clindoeil:

Nommo

Avatar du membre
Messages : 26585
Enregistré le : 18 août 2017, 18:36
Nom : François Desprès
Association : Alès
Localisation : Gard

Message par Nommo »
L’aspect des « ornements » du chapeau doit te donner le genre.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Fouad

Avatar du membre
Messages : 18261
Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
Nom : Fouad Ouchène
Association : Société Mycologique de Strasbourg
Localisation : Alsace-Vosges

Message par Fouad »
07 oct. 2020, 19:46Nommo a écrit :
L’aspect des « ornements » du chapeau doit te donner le genre.
Les lames... Aussi !

Bastic

Avatar du membre
Messages : 5117
Enregistré le : 16 août 2013, 08:52
Localisation : Normandie (61)

Message par Bastic »
Bonsoir,
Belle description. Il a beaucoup plu, et le champignon a perdu quelque chose, qu'il portait sur son chapeau. Cependant, il en reste encore.
07 oct. 2020, 19:36Did 70 a écrit :
C'est une ancienne lépiote classée dans un des genres que tu proposes ! :clindoeil:
J'aspère que tu as raison.

Jplm

Avatar du membre
Messages : 36159
Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
Localisation : Paris, parfois Corse

Message par Jplm »
Bonsoir,

C'est le genre où on trouve les lames les plus serrées que je connaisse. Ton champignon est dans le GEPR.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Fouad

Avatar du membre
Messages : 18261
Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
Nom : Fouad Ouchène
Association : Société Mycologique de Strasbourg
Localisation : Alsace-Vosges

Message par Fouad »
07 oct. 2020, 19:56Jplm a écrit :
Bonsoir,

C'est le genre où on trouve les lames les plus serrées que je connaisse. Ton champignon est dans le GEPR.

Jplm
Pour moi le champion du monde, c'est lui !

Nommo

Avatar du membre
Messages : 26585
Enregistré le : 18 août 2017, 18:36
Nom : François Desprès
Association : Alès
Localisation : Gard

Message par Nommo »
Piperatus ?
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Fouad

Avatar du membre
Messages : 18261
Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
Nom : Fouad Ouchène
Association : Société Mycologique de Strasbourg
Localisation : Alsace-Vosges

Message par Fouad »
07 oct. 2020, 20:05Nommo a écrit :
Piperatus ?
Oui, mais c'est anecdotique :clindoeil: Ce n'est pas le champignon du sujet !

Félicien

Avatar du membre
Messages : 3362
Enregistré le : 14 oct. 2005, 11:39
Nom : Félicien Corbat
Associations : Société mycologique d'Ajoie - Société mycologique de Genève
Localisation : Versoix (Genève), Bonfol (Jura), Suisse
Site Internet

Message par Félicien »
Parfait la démarche.

Par contre, l'anneau membraneux est net, quand on suit la clé de détermination.

Il faut bien comprendre que l'anneau sert à protéger les lames. Il forme une membrane sous les lames. Quand le chapeau s'ouvre, cette membrane se déchire et se retrouve sur le pied.

Ici, on est justement à cette étape.

Donc en suivant la clé avec anneau membraneux net sur le pied -> Anneau faisant corps avec le pied, jamais coulissant -> verrues épineuses sur le chapeau .... Echinoderma p. 354

Les verrues épineuses sont moins nettes que d'habitude sûrement à cause de la pluie.

Et il y a à la page 354 une espèce avec un chapeau de 10 cm.
"Tous les champignons sont comestibles, certains une fois seulement." Coluche

Fouad

Avatar du membre
Messages : 18261
Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
Nom : Fouad Ouchène
Association : Société Mycologique de Strasbourg
Localisation : Alsace-Vosges

Message par Fouad »
Félicien, tes participations sont, soit souterraines, ou alors rares. Mais, je dois dire : qu'elles sont toujours justes et pertinentes :clindoeil:

juliendubois

Messages : 42
Enregistré le : 01 oct. 2020, 23:53
Nom : Julien Dubois

Message par juliendubois »
Merci pour les indices! :grandsourire:

Effectivement je n'avais pas relevé mais on voit encore quelques "picots". Ce serait donc un Echinoderma un peu chauve?
Considérant son large chapeau, j'ai ré-observé ses lames pour constater que je n'ai pas à faire à des lamellules mais à des fourches dont l'embranchement est assez discret :razz: serait-ce donc bien Echinoderma asperum ?

Edit: Je m'étais arrêté à la réponse de Bastic, mais en voyant les réponses suivantes il n'y a plus vraiment de doute!
Modifié en dernier par juliendubois le 07 oct. 2020, 20:29, modifié 1 fois.
Julien

Livre de référence: GEPR 4e édition

Castor74

Avatar du membre
Messages : 28442
Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11
Nom : Laurent Francini
Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND
Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-)
Site Internet

Message par Castor74 »
Le voile de cette espèce est vraiment particulier, et il ne ressemble en rien à celui des amanites. C'est bien le bon genre, il faut ensuite regarder l'insertion des lames, pour voir si elles sont fourchues près du stipe.
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Félicien

Avatar du membre
Messages : 3362
Enregistré le : 14 oct. 2005, 11:39
Nom : Félicien Corbat
Associations : Société mycologique d'Ajoie - Société mycologique de Genève
Localisation : Versoix (Genève), Bonfol (Jura), Suisse
Site Internet

Message par Félicien »
L'odeur de caoutchouc est aussi assez nette je trouve.
"Tous les champignons sont comestibles, certains une fois seulement." Coluche
14 messages Page 1 sur 1