Aide Scutellinia

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
13 messages Page 1 sur 1

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 35126
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Bonjour,
Un gros morceau que d'essayer de mettre un nom sur ces petites coupes rouge-orangé. :cool:
Ecologie : chemin forestier plutôt boueux dans une forêt mêlée assez humide. Les arbres alentours comportent beaucoup de feuillus , surtout des chênes et des charmes, mais aussi d'autres essences.
Champignons poussant sur des branchettes, de feuillus à mon sens, assez pourries et très imbibées d'eau.
Poils marginaux qui m'ont paru plutôt longs. La photo micro des poils donne une dimension vers 400 à 500 µm. Ne me demandez pas s'il s'agit de poils externes ou marginaux. Tout ce que je peux dire est que c'est ce que je vois au micro en prélevant un bout de la coupe vers la marge.
Spores ellipsoïdes de dimension environ 20 x 12 µm. L'intérieur est rempli de nombreuses petites guttules.
Je propose, sans certitude évidemment, Scutellinia scutellata.
La discussion est ouverte.
Fichiers joints
DSC06035b.JPG
DSC06034b.JPG
Capture_14.jpg
Capture_13.jpg
Capture_9.jpg
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Fouad

Avatar du membre
Messages : 18227
Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
Nom : Fouad Ouchène
Association : Société Mycologique de Strasbourg
Localisation : Alsace-Vosges

Message par Fouad »
Bonjour Yves,
Il nous manque l'ornementation des spores pour exclure crinita je pense ?

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 35126
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
23 juil. 2024, 08:42Fouad a écrit :
Bonjour Yves,
Il nous manque l'ornementation des spores pour exclure crinita je pense ?
Et comment tu mets en évidence cette ornementation ?
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 35126
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Voici une photo de spores examinées dans le bleu coton.
Ceci répond-t-il à ton souhait ?
Fichiers joints
Capture_10 (2).jpg
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Fouad

Avatar du membre
Messages : 18227
Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
Nom : Fouad Ouchène
Association : Société Mycologique de Strasbourg
Localisation : Alsace-Vosges

Message par Fouad »
Merci Yves. La mise-au point n'est pas sur la surface des spores et ne permet pas, à mon avis, de trancher.
Voir la dernière page de l'excellent travail de Benat Jeannerot en PJ.
Fichiers joints

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 35126
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Je vois.
Pas la peine de faire de la micro. Cela ne va jamais :cri:
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Fouad

Avatar du membre
Messages : 18227
Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
Nom : Fouad Ouchène
Association : Société Mycologique de Strasbourg
Localisation : Alsace-Vosges

Message par Fouad »
Je pense que tu y serais arrivé, Yves, avec juste un petit coup en arrière ! Pas besoin d'avoir le contour de la spore net. Et essaie surtout sur des spores expulsées.

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 35126
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Voici des essais ( ce seront les derniers !) sur des spores expulsées.
Fichiers joints
Capture_11 (2).jpg
Capture_10 (3).jpg
Capture_10 (3).jpg (19.64 Kio) Vu 505 fois

Capture_9 (3).jpg
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Richmond63

Avatar du membre
Messages : 10492
Enregistré le : 29 nov. 2010, 18:43
Nom : Richard Valeri
Association : S.M.B.L.A./A.M.H.A/S.M.F.
Localisation : puy de dôme-montagne thiernoise

Message par Richmond63 »
Bonsoir à tous.
Ni crinita ni scutellata qui ont des poils périphériques supérieurs à 1 voire 2 mm.
L'ornementation n'est pas suffisamment visible, sur spores éjectées et dans le bleu coton.

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 35126
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Je renomme Scutellinia sp.
C'est la dernière fois que je regarde ce genre d'espèces.
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Fouad

Avatar du membre
Messages : 18227
Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
Nom : Fouad Ouchène
Association : Société Mycologique de Strasbourg
Localisation : Alsace-Vosges

Message par Fouad »
Richard, j'ai une dernière récolte de crinita à 400µ le poil.
Yves, on voit bien le contenu de la spore (les petites granules) ainsi que la paroi, donc la mise-au-point n'a pas été faite sur la surface de la spore mais sur sa coupe horizontale à 5 µ environ de l'ornementation.
Scutellinia crinita
Scutellinia crinita

Jean Pierre

Avatar du membre
Messages : 6695
Enregistré le : 21 sept. 2011, 10:40
Nom : Jean Pierre Raverat
Association : Association Mycologique Féréopontaine
Localisation : Seine Port (77)
Site Internet

Message par Jean Pierre »
Bonsoir,
23 juil. 2024, 18:48Richmond63 a écrit :
Ni crinita ni scutellata qui ont des poils périphériques supérieurs à 1 voire 2 mm.
Tout à fait.

Yves, je me suis permis d'éclaircir et augmenter le contraste de tes spores (photos jointes).
On y voit mieux les ornementations.
Ce pourrait être S.pseudotrechispora que je ne connais pas mais présente dans le 73 et 74 (Nicolas Van Vooren).
Tu peux voir les spores sur le lien donné par Fouad (photo n°15).
[quote=Fouad post_id=366676 time=1721767598 user_id=339
23 juil. 2024, 22:46Fouad a écrit :
Richard, j'ai une dernière récolte de crinita à 400µ le poil.
Qu'est ce qui te fait dire qu'il s'agit de crinita si ça ne correspond pas ?
Fichiers joints
Capture_9.jpg
Capture_9.jpg (95.26 Kio) Vu 468 fois

Capture_11 (2).jpg
Capture_11 (2).jpg (42.79 Kio) Vu 468 fois
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 35126
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
23 juil. 2024, 23:57Jean Pierre a écrit :
Bonsoir,
23 juil. 2024, 18:48Richmond63 a écrit :
Ni crinita ni scutellata qui ont des poils périphériques supérieurs à 1 voire 2 mm.
Tout à fait.

Yves, je me suis permis d'éclaircir et augmenter le contraste de tes spores (photos jointes).
On y voit mieux les ornementations.
Ce pourrait être S.pseudotrechispora que je ne connais pas mais présente dans le 73 et 74 (Nicolas Van Vooren).
Tu peux voir les spores sur le lien donné par Fouad (photo n°15).
[quote=Fouad post_id=366676 time=1721767598 user_id=339
23 juil. 2024, 22:46Fouad a écrit :
Richard, j'ai une dernière récolte de crinita à 400µ le poil.
Qu'est ce qui te fait dire qu'il s'agit de crinita si ça ne correspond pas ?
Merci à toi, Jean-Pierre, pour cet avis constructif.
Cela dit, je trouve franchement délicat d'affirmer qu'il s'agit de telle ou telle espèce,
au vu simplement de ce que l'on appelle "l'ornementation des spores".
Je sais tourner une molette de mise au point, je pense ( quoique ??? - Je plaisante !)) et à l'oculaire, je ne vois rien de plus précis que ce que montrent mes photos. Les photos que je vois des spores de Scutellinia pseudotrechispora ne sont d'ailleurs, à mon sens, pas plus précises que les miennes.
Celles qui sont sur MycoDB ou celles qui sont dans le lien donné par Fouad ne sont pas trop éloignées des miennes, c'est vrai. Cela ne suffit pas pour me convaincre que l'on puisse trancher à partir de là.

Merci tout de même à tous de votre participation, mais je reste sur Scutellinia sp.
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
13 messages Page 1 sur 1