Clitocybe rivulosa ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Bastic

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Message par Bastic »
Bonsoir,

Voici cette petite bande de champignons photographiée hors contexte du fait d'un manque de lumière. Les individus poussaient disséminés ici et là à même le sol.
Habitat : en forêt assez couverte, à proximité d'érable sycomore, aulne glutineux, saule, bouleaux et épicéas étant un peu plus éloignés.
Chapeau : entre 4 et 5 cm de diamètre. Lisse, non strié. Un peu creusé ou non, au centre. Couleur de fond ochracé rosâtre, plus ou moins couvert d'un givre gris-blanc.
Lames : beiges, assez serrées, un peu décurrentes.
Sporée : difficile à obtenir, mais il semble que le peu obtenu, mêlé à une humidité rendue par les lames soit blanc, non coloré. Cependant, considérer cette observation comme vague et incertaine.
Pied : 5* 0.6-0.8 cm. Subconcolore aux lames, un peu plus foncé, lisse, généralement un peu renflé vers la base, base souvent couverte d'un duvet blanc, creux.
Chair : concolore au pied, assez élastique à la coupe.
Odeur : assez nette, agréable, peut-être fruitée.

Clitocybe rivulosa (Clitocybe blanchi) semblerait assez bien correspondre, mais non par l'habitat forestier assez couvert.
Quels sont vos avis ? Merci à vous.
Fichiers joints
copie de L1140218.JPG
copie de L1140223.JPG
copie de L1140266.JPG
Modifié en dernier par Bastic le 03 oct. 2014, 21:15, modifié 2 fois.

Jatapol

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Message par Jatapol »
Bonsoir Bastic

Avec ces lamelles plus beiges que blanches, j'y verrais plutôt Cl. phyllophila, qui a aussi une pruine blanche qui disparait à la longue.
Cdlt

Fifi

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Message par Fifi »
Bonjour,

Comme tu le remarques justement, l'habitat ne colle pas vraiment. C. rivulosa affectionne plutôt les lieux dégagés. Pas moyen de sortir une sporée avec tous ces spécimens ?
L'odeur ne devient-elle pas un peu terreuse ?
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

tonio338

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Message par tonio338 »
Salut Bastic,
As-tu note une odeur de farine, notemment chez les plus jeunes exemplaires? Je ne sais pas si c'est un critere discriminant, mais rivulosa sent la farine, c'etait tres net sur les exemplaires que j'ai trouves.

Bastic

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Localisation : Normandie (61)

Message par Bastic »
Bonjour,

Merci pour vos réponses Jatapol, Fifi, Tonio.
Je vais prendre le temps de retourner sur ce lieu, dès que possible, pour essayer de démêler cette affaire, avec les pistes que vous me donnez : (vérifier l'odeur, essayer de tirer une sporée, et j'ajoute : faire un test au phénol sur la chair pour observer un lent rougissement éventuel (C. phyllophila) ou au contraire nul (C. rivulosa).

Pour répondre à vos questions :
Non, malheureusement, après 2 jours sur places, 4 chapeaux n'ont pas réussi à me donner une sporée digne de ce nom. Je remarque juste une trace d'humidité séchée sous les chapeaux, peut-être un peu colorée semble t'il, c'est tellement faible... Cela irait dans le sens de l'intuition de Jatapol pour C.phyllophila, dont l'habitat correspondrait. Mais, je ne peux m'appuyer sur une sporée aussi hasardeuse.
Je n'ai ni noté d'odeur terreuse, ni d'odeur farineuse. Une odeur nette agréable, oui, allant vers quelque-chose de fruité je pense. A vérifier.
Je vous en reparle dès que possible.

andré d

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Message par andré d »
bonsoir,

quand je regarde la coupe j'ai l'impression qu'il est hygrophane; je me trompe ?

André

andré d

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Enregistré le : 06 sept. 2011, 10:36

Message par andré d »
Re bonsoir ,

Pourriez-vous m'expliquer ce que signifie une réaction nulle au phénol : rien ne se passe, ou bien c'est brun chocolat standard ?

André

Pierre Jancloes

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Message par Pierre Jancloes »
Bonjour,
La base du pied cotonneuse n'est-elle pas une particularité de C.phyllophila?
Cordialement.

Pierre.

Bastic

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Message par Bastic »
Bonsoir,

Je suis donc retourné hier faire un saut pour une nouvelle récolte.
* Je tiens tout d'abord à préciser que parmi cette troupe, aucun chapeau ne dépasse les 4.5-5 cm, ce qui est peut-être un indice intéressant.
* Suite au message de Pierre, j'ajoute une photo avec des bases de pied bien cotonneuses.
* Pour ce qui est de l'odeur, j'ai essayé d'analyser plus en détail. C'est assez complexe : les effluves sont variées et il est difficile de les retrouver ensuite. Parmi celles-ci, j'ai senti l'odeur farineuse sur les exemplaires secs de dimanche en les froissant entre mes doigts, mais cela reste léger et passager. Je l'ai aussi parfois légèrement perçue sur les nouveaux exemplaires prélevés. Par ailleurs , l'odeur est plutôt agréable, parfois un peu fruitée, parfois on perçoit quelque-chose proche de l'anis peut-être, puis on le perd.
* J'ai mis en route 5 nouveaux chapeaux à la sporée. Après 24 heures, toujours aussi difficile à obtenir... Pas de dépôt net. On voit seulement une légère trace non blanche mais crème ochracé très légère.
* Enfin, le test au phénol sur la chair. Je joins une photographie 30 minutes après l'application. Une coloration très lente se produit, rougeâtre foncée.
andré d a écrit :
Pourriez-vous m'expliquer ce que signifie une réaction nulle au phénol : rien ne se passe, ou bien c'est brun chocolat standard ?
Pour ma part, je ne peux pas te dire. J'ai juste ajouté dans mon GEPR au crayon papier cette réaction, que j'ai tiré d'une source oubliée. Peut-être le site de Marcel Lecomte...
Par ailleurs, je n'ai pas remarqué que les chapeaux soient hygrophanes.

Je vais dans le sens de Jatapol pour C. phyllophila.
Qu'en pensez-vous?
Fichiers joints
copie de L1140392.JPG
copie de L1140387.JPG
copie de L1140395.JPG
Modifié en dernier par Bastic le 02 oct. 2014, 09:24, modifié 1 fois.

Andgelo

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Site Internet

Message par Andgelo »
Je suis d'accord pour phyllophila.
Pour moi quand une réaction est nulle, c'est que ça ne réagit pas.

andré d

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Message par andré d »
est-ce que cela ne pourrait pas être regularis, qui a une odeur aromatique ( voir GEPR sous phyllophila ) ?

André

Bastic

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Message par Bastic »
Bonsoir,
andré d a écrit :
est-ce que cela ne pourrait pas être regularis, qui a une odeur aromatique ( voir GEPR sous phyllophila )
Merci pour ta proposition.
Je n'ai pas remarqué de chapeau hygrophane, et la pruine disparaît franchement sur certains exemplaires (voir par exemple exemplaire de gauche sur la photo jointe), ce qui me fait préférer C. phyllophila à C. regularis.

Merci aussi à Fandechampis pour sa réponse.

Je pense pouvoir renommer Clitocybe phyllophila.
Fichiers joints
copie de L1140216.JPG
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