[Bastic]

Bonjour,

Sous chêne, hêtre, charme, sur le sol et seul. Le 18/10.
Chapeau 5,8 cm. Cuticule couleur orangé-jaune, un peu plus pâle à la marge. Elle est légèrement marqué radialement, ce qui est mis en valeur un jour après cueillette. Un peu visqueuse.
La marge est légèrement enroulée sur le dessous.
Les lames sont serrées, brunâtres, reliées au pied après une échancrure. 5 mm d'épaisseur.
Sporée brune pas très foncée.
Le pied mesure 5,5 cm pour un diamètre de 1,1 cm. Il est dans les tons blanchâtre/brunâtre, légèrement fibrillé, avec un bulbe nette à la base, blanchâtre tâché de jaunâtre.
Chair blanchâtre.
Odeur à la coupe très typée sans être très forte, désagréable, rappelant celle de Phallus impudicus.

Peut-être hebeloma sinapizans  ?
Merci à vous

[Andgelo]

Bonsoir Bastic,
Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un Hebeloma. Cortinarius sp. pour moi.

[Y.Courtieu]

D'accord avec fandechampis.
Hebeloma sinapizans a un pied couvert de petites squames blanches, ce qui n'est pas le cas ici.
On voit au contraire quelques traces de cortine roussâtre pâle. << Cortinaire

Bonne soirée

[Jean-Luc Picard]

La silhouette évoque les Cortinaires, mais l'aspect et la couleur des lames fait quand même très Hébélome...

[Mario DG]

Cortinaire >>> <<< Hébelome ====>>> Leucocortinarius bulbiger

[Claudius]

peut-être C. delaportei ??

[Jatapol]

Bonjour

Les pores sont brunes, donc ce n'est pas Leucortinarius bulbiger qui a des spores blanches, un chapeau plus foncé et une odeur faible, et pousse surtout sous conifères.

Bastic, quand tu dis odeur désagréable rappelant Phallus impudicus, c'est l'odeur jeune (raphanoïde) ou adulte (de cadavre)?

Cdlt

[Y.Courtieu]

Bonjour à tous,

Quelques recherches (les cortinaires m'intéressent ! ) me conduisent sur des pistes analogues à celle
de Claudius. Il y a plusieurs cortinaires proches, l'un d'eux étant d'ailleurs signalé par le guide de R. Courtecuisse
comme ayant une cuticule "d'un beau beige rosâtre [comme Hebeloma sinapizans] " (je cite)

Ce sont : - Cortinarius arcuatorum ( celui dont parle Courtecuisse ) au stipe un peu violeté en haut.
- Cortinarius delaportei ( celui proposé par Claudius ) à odeur raphanoïde
et aussi - Cortinarius fulvoincarnatus ( indiqué dans le GEPR ) poussant sous feuillus à odeur de miel
- Cortinarius pseudoarcuatorum (indiqué dans le GEPR) poussant sous conifère et à bulbe large et marginé.

Il ne me parait pas possible de trancher... mais "on est dans ce groupe", me semble-t-il, tout en restant prudent, évidemment

[Fifi]

Bonjour tous,
D'accord pour le genre, c'est un cortinaire, on voit d'ailleurs nettement les trace de cortine sur le pied.

Par contre pas trop d'accord avec les espèces proposées... Toutes ces espèces ont des lames plus ou moins lilas. Ici elles sont apparemment brunâtre pâle.
Ce cortinaire m'évoque C.ochropallidus ou plus généralement le groupe de C.multiformis... mais quid de l'odeur ???

[Bastic]

Bonjour,

Merci à chacun pour vos réponses et propositions de genres et variétés.

Bastic, quand tu dis odeur désagréable rappelant Phallus impudicus, c'est l'odeur jeune (raphanoïde) ou adulte (de cadavre)?

L'odeur se rapprochait, à mon nez (ce qui reste subjectif), de l'odeur désagréable de Phallus impudicus adulte. Comme je l'ai signalé très typée sans être forte, mais nette.
Il m'est arrivé avec d'autres personnes de m'entraîner à définir des odeurs. C'est un exercice difficile où les avis divergent souvent au départ. Mais il arrive souvent que l'on reconnaisse mutuellement ce à quoi les autres ont pensé. Je dis cela car, à propos de la proposition de Fifi Cortinarius ochropallidus ou de Yves Cortinarius fulvoincarnatus, proches par l'aspect et définis par une odeur de miel, on m'aurait dit au moment de la récolte: ne perçois-tu pas une odeur de miel dans cette effluve ?, que je l'aurais peut-être retrouvée... Enfin, il semble qu'on n'y soit pas tout à fait tout de même, bien que certains miels forts ont des odeurs assez déroutantes.
Je n'ai plus la variété de toute façon, ni la mémoire de l'odeur, que celle notée sur mon papier.

Je signale aussi qu'après une journée pour obtenir la sporée, les fibrilles radiales sur le chapeau étaient nettement plus visibles, ce qui n'allait pas sans faire penser avec la couleur, je le dis juste à titre de comparaison, à l'aspect du chapeau de Cortinarius caperatus.

Puisque ce champignon aboutit à une palette de propositions, je vous poste les 4 autres photographies prises de lui. Si celles-ci peuvent vous apporter des détails supplémentaires...

[bobabar]

Un beau champignon qui pue en quelque sorte... :-D
Est-ce vraiment des traces de cortine qu'on voit sur le pied ou des blessures de celui-ci par des doigts à la cueillette ? (Ce qu'on dirait sur l'avant dernière photo.)
D'un autre côté, sur la même photo, il y a un filament... restant de cortine ?

[Y.Courtieu]

Bonjour,

Deux détails m'apparaissent seulement maintenant, l'un qui va plutôt dans le sens des propositions de Fifi et l'autre ... au contraire
L'arête des lames semble relativement crénelée, ce qui est le cas chez C. multiformis ou C.polymorphus du même groupe. Je ne sais pas si c'est le cas pour C. ochropallidus que je ne connais pas.

Par contre les images de la chair ne montrent rien de particulièrement jaunissant, caractère signalé pour les espèces du groupe de
C. multiformis

Les cortinaires ont décidément l'art de déjouer toutes nos tentatives de détermination !

Bon WE à tous

[Bastic]

Bonjour,

Difficile d'apporter des réponses à vos questions : traces liées à la cueillette (bien possible), jaunissement de la chair (?, la photo est prise juste après la coupe). La récolte appartient au passé. Mais... les cortinaires ont de l'avenir!

[Fifi]

Voir mes Cortinarius ochropallidus de l'an dernier, pour comparaison ou encore ceux-ci, récoltés cette automne :

La chair jaunissante est visible à la surface du pied au grattage (cf GEPR p.744), comme sur l'exemplaire de Bastic.

[Bastic]

Merci Fifi pour le partage de tes découvertes analogues.
Ta démonstration est convaincante.
Le genre nous impose quand même un cf. devant ochropallidus, n'est-ce pas ?