Clitocybe blanc ? Meunier ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Jplm

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Message par Jplm »
Un cours pratique de micro en ligne, ça ne va pas être facile (surtout si je m'en mêle, moi qui n'en fait pas), fais-toi aider.

Dans le cas qui nous occupe, il a juste été suggéré de jeter un coup d’œil aux spores, prends celles de la sporée et mets en (très très peu) sur une plaque avec une goutte de liquide, ils te diront lequel. Puis regarde à minimum 400x. Puis mesure...

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Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Thomas

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Message par Thomas »
Merci Jean-Pierre : les collègues pourront sans doute me filer un coup de main si besoin, en espérant que le matériel sera suffisamment puissant. Je ne sais pas s'ils permettent une mesure. Il faudra peut-être attendre quelques jours pour que je trouve le temps d'observer.
J'ai regardé dans les guides : apparemment, les spores des Clitopilus sont striées alors que celles des Clitocybe sont lisses. Je vais déjà tâcher d'observer cette différence, si c'est possible (mais j'ai recherché des images de spores de clitocybe et de clitopilus sur internet, et mon oeil profane n'y vois pas de différence flagrante... :/ )
Appareil photo : Fujifilm X-S10 (hybride à capteur APS-C)
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Castor74

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Message par Castor74 »
Bonjour Thomas, la mesure des spores ne servira à rien dans ce cas précis. Ce qui compte, c'est leur forme, et de voir si elles sont finement striées longitudinalement ou pas. Dans la préparation microscopique, il suffira d'y mettre une petite goutte de rouge Congo. Évidemment, il faut trouver ce réactif, mais tu as peut-être dans ton entourage une société mycologique qui peut t'en prêter un peu. :clindoeil:
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Thomas

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Message par Thomas »
06 oct. 2020, 07:51castor74 a écrit :
Bonjour Thomas, la mesure des spores ne servira à rien dans ce cas précis. Ce qui compte, c'est leur forme, et de voir si elles sont finement striées longitudinalement ou pas. Dans la préparation microscopique, il suffira d'y mettre une petite goutte de rouge Congo. Évidemment, il faut trouver ce réactif, mais tu as peut-être dans ton entourage une société mycologique qui peut t'en prêter un peu. :clindoeil:
Merci pour ces précisions ! Pas de société à proximité, hélas... Peut-être en ont-ils en SVT : je sais qu'ils utilisent d'autres produits comme le Lugol ou le Formol. Avec un peu de chance...
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Message par Jplm »
06 oct. 2020, 07:51castor74 a écrit :
Bonjour Thomas, la mesure des spores ne servira à rien dans ce cas précis. Ce qui compte, c'est leur forme, et de voir si elles sont finement striées longitudinalement ou pas. Dans la préparation microscopique, il suffira d'y mettre une petite goutte de rouge Congo. Évidemment, il faut trouver ce réactif, mais tu as peut-être dans ton entourage une société mycologique qui peut t'en prêter un peu. :clindoeil:
Oui bien sûr en l'occurrence l'aspect des spores est plus important que leur taille, c'est bien pour ça que j'ai dit "regarde ; puis mesure". La mesure n'est pas inutile pour éliminer définitivement rivulosa qui a été cité et dont les spores sont deux fois plus petites. Mais si les stries sont bien visibles, c'est déjà plié. D'ailleurs depuis qu'on a vu la couleur de la sporée, c'est déjà plié !

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Thomas

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Message par Thomas »
Bonjour.

J'ai pu récupérer un microscope au collège pour la soirée ! J'ai donc essayé d'observer les spores de mon spécimen (dans de l'eau, faute de Congo).
Hélas, avec un grossissement x400, celà me semble encore très petit pour observer des stries (en tout cas pour moi, sans aucune expérience)... J'ai essayé de comparer avec des spores du Leucoagaricus trouvé sur mon parking sans noter de grosse différence.

Je renomme malgré tout Clitopilus prunulus ?
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ustal

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Message par ustal »
Bonjour!

Le meunier, je lui ai toujours trouvé une odeur spermatique mais je suis sans doute le seul? :redface:

Castor74

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Message par Castor74 »
08 oct. 2020, 19:24ustal a écrit :
Bonjour!

Le meunier, je lui ai toujours trouvé une odeur spermatique mais je suis sans doute le seul? :redface:
Ah? Un meunier célibataire sans doute? :grandsourire:
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Message par Jplm »
08 oct. 2020, 17:32Thomas a écrit :
Je renomme malgré tout Clitopilus prunulus ?
Pour moi, oui.

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Did 70

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Message par Did 70 »
08 oct. 2020, 19:24ustal a écrit :
Bonjour!

Le meunier, je lui ai toujours trouvé une odeur spermatique mais je suis sans doute le seul? :redface:
Non, je suis d'accord avec toi, un mélange de farine et de sperme ! :clindoeil:

Thomas

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Message par Thomas »
Merci à tous : je renomme.

Et finalement, même à x 400, j'ai fini par discerner des stries que je n'ai pas vues ensuite sur les spores de Leucoagaricus, donc tout concorde !
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Castor74

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Message par Castor74 »
08 oct. 2020, 22:57Thomas a écrit :
Merci à tous : je renomme.

Et finalement, même à x 400, j'ai fini par discerner des stries que je n'ai pas vues ensuite sur les spores de Leucoagaricus, donc tout concorde !
Impeccable ! :clindoeil:
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

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Message par Ghislaine »
Vous auriez une photo de ces spores?
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Message par Thomas »
09 oct. 2020, 11:38Ghislaine a écrit :
Vous auriez une photo de ces spores?
Pas moi : ce n'est pas un microscope assez perfectionné... :confus:
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