[Y.Courtieu]

Bonjour à tous,
Je me décide à soumettre ce groupe de champignons
qui poussait dans un bois sombre de conifères (épicéas) à la fin du mois de Novembre.
Nombreux exemplaires par petits groupes, disséminés cà et là.
Les lames sont légèrement décurrentes, le chapeau parait assez gluant, mais il faut signaler qu'il pleuvait beaucoup ce jour là.
Teintes roussâtres plus ou moins nettes sur certains chapeaux. Lames à reflets rosés, assez serrées.
Je ne vois pas très bien ce que cela peut être. Et ecmyco qui les a vus sur un autre forum non plus !
On m'a parlé de Tricholoma ... et je pensai pour ma part plutôt à Lepista ?!
Y a -t-il quelque lumière sur champi-net ? Au moins sur le genre ?
Merci d'avance.

[Fifi]

Bonjour,

À mon avis, c'est un grand classique de fin de saison... Lepista est une bonne idée puisque l'un des synonymes est Lepista...
Un indice : Clitocybe à sporée rose...

[Y.Courtieu]

Salut Fifi et merci de confirmer mon opinion pour lepista.
Ceci dit il y a, d'après le Régis Courtecuisse, trois Lepista synonymes de Clitocybe qui poussent sous conifères.
>Lepista inversa ou lepista flaccida var. inversa, le plus courant ( il pourrait avoir cette allure ? )
Lepista densifolia : c'est plutôt mon option, mais je ne connais pas suffisamment.
Lepista martiorum, que je connais encore moins .

Suis-je sur la bonne voie ?

[Fifi]

Non... tu t'égares. Ne cherche pas dans les Lepista... cherche un Clitocybe à sporée rose qui est très fréquent en fin de saison. Si je t'ai dit que Lepista était une bonne idée, c'est parce que cette espèce a été rangée récemment dans ce genre, puis remis dans le genre Clitocybe !...

Lepista densifolia a des lames très serrées, comme son nom l'indique, plus serrées que celles de tes champignons.

[Y.Courtieu]

Bonsoir,

Je ne comprends pas de quelle autre espèce tu veux parler, désolé ...
Ou alors tu penses à des clitocybes nébuleux ...

[Fifi]

Ben oui... c'est bien à Clitocybe nebularis que je pense très fortement.

[Y.Courtieu]

Bonsoir,

A force de les regarder, je me dis que tu as peut-être bien raison !
mais c'est un peu fort de café que
1- A aucun moment je n'ai pensé à lui !
2- Sur l'autre forum personne n'a fait cette proposition !

C'est pourtant un champignon que j'ai même goûté dans le passé (ce n,'est pas extra, d'ailleurs)
je n'en avais jamais vu des comme cela ... avec ces teintes roussâtres, je veux dire ...

[Fifi]

Peut-être pourrais-tu nous préciser la taille et éventuellement l'odeur ? Cela m'étonne effectivement que Ecmyco n'ait pas pensé à ça...

[Jean Pierre]

Bonsoir,
J'ai beaucoup de mal à voir un nébuleux sur cette photo.

Un indice : Clitocybe à sporée rose...

Clitocybe nebularis a une sporée jaune.

[Fifi]

Clitocybe nebularis a une sporée jaune.

Pourquoi j'ai écrit rose ?

J'ai beaucoup de mal à voir un nébuleux sur cette photo.

En voyant les photos, j'ai tout de suite pensé à des C.nebularis imbus, et je ne vois pas ce que cela pourrait être d'autre.

Cela dit, nous n'avons que les photos comme indice. Si Yves pouvait nous en dire plus sur la taille, l'odeur cela ferait peut-être avancer le schm...

[Jean-Luc Picard]

Très étrange... Il nous faut plus de détails, et au moins une couleur de sporée.

[Y.Courtieu]

Bonjour,
La réaction de Jean-Luc me rassure : à lui non plus,
l'idée de clitocybe nébuleux ne vient pas tout de suite à l'esprit !
Ceci dit vous demandez la taille et la couleur de la sporée.
Pour la taille ils étaient plutôt petits pour des clitocybes nébuleux, mis à part le
plus gros sur la photo 1, qui m'a attiré pour justement faire la photo dans cette forêt où il y en avait beaucoup
mais pas en lignes denses comme à l'ordinaire, plutôt disséminés par petits groupes.
En ce qui concerne la sporée, je n'en fais jamais et je vous explique pourquoi :
Ma femme a des problèmes respiratoires graves (pronostic vital engagé cette année une nuit)
dus à une allergie aux moisissures d'après son médecin.
Alors je ne tente pas le diable ...
Pour en revenir sur les champignons, moi qui les ai vus, je pense après coup que Fifi a raison:
la grosse pluie qui tombait a dû modifier leur aspect habituel, mais son idée me parait plausible: d'ailleurs quoi d'autre ?

[Jean Pierre]

Bonjour,

Clitocybe nebularis a une sporée jaune.

Pourquoi j'ai écrit rose ?

J'ai beaucoup de mal à voir un nébuleux sur cette photo.

En voyant les photos, j'ai tout de suite pensé à des C.nebularis imbus, et je ne vois pas ce que cela pourrait être d'autre.

Cela dit, nous n'avons que les photos comme indice. Si Yves pouvait nous en dire plus sur la taille, l'odeur cela ferait peut-être avancer le schm...

Oui, Fifi, tu as orienté plusieurs fois vers un Clito à sporée rosée. Certains voient des éléphants roses, toi ce sont les nébuleux, à moins que ce soit ta nouvelle vie qui te fait voir en rose .
Malgré tout la sporée rosée n'est peut être pas une mauvaise idée vu les reflets roses des lames et pourquoi pas Clitocybe diatreta ( que je ne connais pas ), qui a beaucoup de points communs avec la photo : taille plus modeste, teintes roses sur le chapeau et lames, hygrophane, marge striée. Encore une fois, je ne le connais pas, mais cela me semble mieux correspondre qu'à un nébuleux que je pense bien connaitre.

[Fifi]

Pour la taille ils étaient plutôt petits pour des clitocybes nébuleux, mis à part le plus gros sur la photo 1

Cela ne nous dit pas quelle taille ils ont, même approximativement...

Sans la sporée, il va être difficile d'avoir une idée plus précise. N'oublie pas qu'il faut prendre le maximum d'informations, en particulier celles que l'on ne peut voir sur photo, pour espérer une identification fiable.
Une odeur ? Éventuellement la saveur ?
Consistance et épaisseur de la chair ? C.nebularis est beaucoup plus charnu que C.diatreta proposé par Jean-Pierre.

Pour la sporée, tu peux faire ça à l'extérieur. Tu poses le chapeau sur une surface blanche, tu recouvres d'une boite percée de quelques trous, le tout déposé dans un endroit abrité du vent (pose une pierre dessus) et de la pluie. Normalement, 12 à 24 heure devraient suffire pour obtenir une belle sporée sans aucun risque pour ta femme.

Malgré tout la sporée rosée n'est peut être pas une mauvaise idée vu les reflets roses des lames et pourquoi pas Clitocybe diatreta

j'ai appris à me méfier grandement des nuances de couleurs sur les photos numériques... Yves va penser que je m'acharne encore sur la qualité de ses photos, mais ici je leur trouve une nette dominante rouge qui peut être trompeuse (même certaines feuilles mortes paraissent roses...).

Je ne crois guère à C.diatreta qui n'est pas aussi charnu, il me semble.

[Y.Courtieu]

Bonjour à tous,
Merci de cette discussion, mais je propose de s'en tenir à l'avis de Fifi.
(pour la taille, je donne mon impression générale, je ne me promène pas encore avec un centimètre
pour mesurer les champignons et je ne pense pas le faire un jour ! )
Je vais tâcher de suivre les autres conseils et notamment de vérifier de plus près la couleur des photos,
comme le suggère d'ailleurs aussi verarl pour les photos numériques.

Nous n'en saurons pas plus et il ne me semble pas impossible, à moi qui les ai vus, que ce soient bien des clitocybes nébuleux,
sans doute d'aspect un peu inhabituel...