[DUBS]

Bjr

entolome cela semble certain, mais ensuite je m'y perd un peu, bcp, énormément : 25mm de diam pour les plus grands, en chênaie charmaie, spores de 10-11.5 microns, basides bisporiques... sur une image j'ai trouvé ce genre de bricoles filiformes au niveau d'une partie de la lame (à mon avis c'est pas de la cystide avec même pas 2 microns de large ??)... j'ai encore du matos pour micro complémentaire notamment recherche de pigments ou incrustation hyphale du chapeau si je lis les clefs du genre, mais ça je sais pas faire ? à noter que le biotope à qqe partie de lande maigre clairsemée à callune... mon opinion est entoloma cetratum ????
merci

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[Castor74]

Il me fait penser un peu à E. cetratum, avec cette papille...

[Linda]

Jolies micros Pascal, mais tu notes aucune colo ? Te sers-tu du ou de la phloxine ?

[DUBS]

pardon, oui je n'ai pas mis de données dans la cartouche... oui de la phloxine... C'est Marcel Lecomte qui m'a suggéré cela pour les basides
Castor voit cetratum aussi...avec Funga nordica

[Albert]

Evidemment avec ces basides bisporiques , çà évoque E.cetratum mais ta micro fout tout par terre...il n'y a jamais de cystides chez cetratum et ce sont bien des cystides que tu nous montre .Je sens qu'en ce moment je ne suis pas au mieux de ma forme et il m'arrive de me planter un peu trop souvent(par exemple sur Sarcomyxa serotina, merci Ecmyco) ...ici je te suggère de regarder vers E.testaceum qui lui est cystidié .

[DUBS]

Bjr Albert

ah je me doutais bien que c'était trop simple

mais es tu sûr que ce soit de la cystides ces machins si filiformes et d'une si mince épaisseur... si je peux me permettre bien sûr...
mais je vais chercher à approfondir dans le genre avec cystide alors !!! par contre avec Funga nordica en bisporique à cystides, je vois pas trop ??? faut dire qu'il y a une dichotomie ou ils demandent si le chapeau est convexe à plat avec mamelon (genre tricholomatoïde) ou alors campanulé à plat avec mamelon (mycénoïde) !!!! vous diriez quoi pour le plus jeune c'est la solution 2 pour le plus vieux c'est la solution 1...???

[DUBS]

J'ai cherché au pif déjà sur le web sur testaceum, déjà on trouve pas grand chose, ensuite, peut être une réf valable (?)
http://mycologie.catalogne.free.fr/Note ... taceum.htm

ben testaceum, ça correspond pas trop : d'abord sur "mon" champi, tout est bisporique , je n'ai pas vu la moindre tétrasporique, la marge est très striée, etc... saison

[Sandras francoise]

Bonjour
Ce que montre la photographie (micro) c'est le col des cystides qui ne sont pas assez dégagées pour être entièrement visibles. Les entolomes présentent une texture solide et contrairement aux inocybes, par exemple, sont difficiles à dissocier.
Cordialement. M.S.

[Sandras francoise]

Rebonjour
Excusez moi j'ai "mangé" la moitié du message
Mais par ailleurs la proposition d'Albert avec E. testaceum tient bien la route car ses cystides sont bien cylindriques.
La meilleure référence reste les deux volumes de Fungi Europaei de Noordeloos pour une étude approfondie.
Toujours cordialement. M.S.

[Albert]

Il est vrai que l'on peut hésiter...cystides ou pas cystides...voir http://www.errotari.com/foro/viewtopic.php?f=4&t=4872.

[DUBS]

Oui Albert, j'hésite fortement... je vais refaire de la micro ce soir... il est possible que ce soit des terminaisons hypales de la partie proche du pied au niveau de la lame, ce qui laisse le doute...

testaceum est décrit partout comme très majoritairement tetrasporique et seulement occasionnellement bisporique tout de même ?

[DUBS]

Bonsoir

après qqes kilomicrons de linéaires d'arêtes de lames, confirmation qu'il n'y a aucune cystide, ttes les basides sont strictement bisporiques..
de plus ce que je n'avais pas précisé : le champignon ne sent quasi rien ou à peine, le goût est à peine prononcé (un peu âpre qqes secondes)... ces derniers éléments ne vont pas dans le sens de testaceum

pour la dernière image micro, il s'agit de la partie haute d'une lame au ras de la cuticule, ce ne sont pas des cols de cystide (cela mesure à peine 1.5 microns de large)
je viens de lire sur mycobank les descriptions respectives de ces 2 espèces par Nooderloos (qui d'ailleurs est le rédacteur de la clef des entolomes dans Funga nordica que j'ai consulté) : il n'y a plus guère de doute qu'il s'agit de cetratum
PS : testaceum est anciennement simple var de cetratum !

merci pour votre aide et orientation

[Castor74]

So I was right!