Polypore résupiné

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Terradoc

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Message par Terradoc »
Bonsoir,
Les polypores annuels résupinés sont toujours des casse-tête. Sur celui-ci, je n'arrive pas à corréler toutes mes observations.
Substrat: face infère humide d'un tronc de châtaignier couché au sol
Hyménophore: poré et nettement labyrinthique, de couleur blanc à chamois. Tubes de 3 mm d'épaisseur. Fragile, tendre, adhérent au substrat, se détachant par plaques.
Subiculum: très fin, inf à 1 mm
Basides tétrasporiques et clavées
Spores cylindriques à suballantoïdes 6 x 2.5µ
Hyphes bouclées. Extrémités hyphales (ou cystides ?) capitées
Je me suis arrêté sur Xylodon raduloides ou flaviporus mais ça ne colle pas vraiment avec les spores ni avec Ceriporia.
4X6A5591.JPG
4X6A5594.JPG
inconnu-009.jpg
inconnu-001ter.jpg
Modifié en dernier par Terradoc le 27 nov. 2023, 18:57, modifié 2 fois.

Terradoc

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Message par Terradoc »
Complément:
Fichiers joints
inconnu-11.jpg
inconnu-009bis.jpg

Fouad

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Message par Fouad »
Pas vraiment les spores d'un Xylodon je trouve. Quelle est la texture ? Il faudrait s'assurer de la présence ou non de cystides.

Terradoc

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Message par Terradoc »
20 nov. 2023, 23:16Fouad a écrit :
Pas vraiment les spores d'un Xylodon je trouve. Quelle est la texture ? Il faudrait s'assurer de la présence ou non de cystides.
D'accord pour les spores. On est pas dans les clous. Je n'ai pas observé non plus de cystides hyméniales typiques.
Champignon facilement détachable de l'écorce et très cassant.
Autre hypothèse: un Ceriporia mais présence de boucles.
Je tourne en rond...

Fouad

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Message par Fouad »
Très probablement monomitique alors.
As-tu testé la potasse, pourriture blanche ou brune, spores dans le Melzer ?
Je vais essayer de regarder ce soir ou demain.

Terradoc

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Message par Terradoc »
Sur quels critères tu différencies une pourriture brune d'une pourriture blanche ?

Fouad

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Message par Fouad »
Sur le critère de la couleur du bois dégradé sous le champignon - l'affaire se complique lorsqu'il y a plusieurs décomposeurs sur le même bois. Ici, je soupçonne une pourriture blanche : on voit un peu de bois sous jacent plutôt clair.

Terradoc

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Message par Terradoc »
Effectivement, le bois sous-jacent a une texture fibreuse

Fouad

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Message par Fouad »
Bonjour,
Avec ces spores, je ne vois rien - sinon un simple Xylodon paradoxus=Schizopora paradoxa. Une hypothèse : les spores obtenues appartiennent à un autre champignon ?
Thierry, as-tu bien observé les mêmes spores sur les basides ?
4X6A5591.jpg
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Terradoc

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Message par Terradoc »
Salut Fouad,
On avance. Le genre Schizopora est plus que probable en réunissant les éléments déjà observés (système monomitique, hyménium labyrinthique, hyphes capitées). J'ai également observé les capuchons résineux mais pas les incrustations.
Reste à régler le problème éventuel de mélange de spores comme tu l'as très justement souligné.

Terradoc

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Message par Terradoc »
Peine perdue! Les spores sur basides sont identiques à celles déjà montrées. La copie est à revoir. Il sera difficile d'aller plus loin ici sauf avis plus spécialisés.
inconnu-016 (2).jpg

Fouad

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Message par Fouad »
Pourquoi peine perdue ? On a un champignon vivant qui sporule.
1 - contrôler les spores au Melzer
2 - ratisser l'hyménium pour trouver - ou pas - des cystides
3 - regarder du côté des Corticiaceae ? Surtout s'il n'existe pas de couche bien distincte sous les "pores"

Aussi, présente-il une surface stérile ? Je pense en voir un petit bout en haut à droite ?

Edit: Sistotrema dennisii pourrait correspondre, reste à mettre en évidence des basides à six stérigmates.

Terradoc

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Message par Terradoc »
Bonjour,
Après examen de plusieurs préparations, il en résulte que:
_ les spores sont cylindriques à suballantoïdes, lisses, hyaline et dextrinoïdes.
_ les basides sont tétrasporiques
- absence de cystides
- boucles absentes ou exceptionnelles si l'on en croit l'unique exemplaire que j'ai trouvé.
Sistotrema dennisii ne peut correspondre par ses nombreuses boucles et des spores plus courtes.
Je me suis arrêté sur Ceriporia excelsa dont la description du CEMAS me paraît plus conforme. Quoi qu'il en soit, la difficulté d'dentification même au niveau du genre incite à la prudence d'un cf. Je renomme en attendant d'autres éléments.

Nommo

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Message par Nommo »
Bonjour Terradoc,

Quel abîme sépare les représentations macroscopiques de la fiche espagnole et celle de mycodb !!!
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Terradoc

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Message par Terradoc »
24 nov. 2023, 10:03Nommo a écrit :
Bonjour Terradoc,

Quel abîme sépare les représentations macroscopiques de la fiche espagnole et celle de mycodb !!!
Certes. Cela fait partie des contradictions ou des inconnues sur ce champignon.
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