[Nommo]

Pourquoi!!! Tu ne maîtrises pas le tchèque???

[Fouad]

Pardon, Thomas, je n'ai pas répondu à ta question sur ce qui m'a fait écarter tout de suite radicans.

1 - couleur du chapeau, trop de rose
2 - couleur du pied, trop de rose et non jaune citrin vif
3 - pied pas assez obèse
4 - réseau très entendu
5 - bleuissement trop peu étendu
6 - le pied ne bleuit presque pas à la manipulation
7 - bleu différent de celui que j'observe sur radicans à la coupe : bleu nuit
8 - radicans présente, quasiment toujours, une zone couleur brun sale à la coupe à la base du pied qui ne bleuit pas
Voilà, sans parler de l'instinctif Des radicans, j'en ai vu des bennes ! Mais on peut toujours se planter sur des individus atypiques.

Je renomme B. fuscoroseus , car rien ne s'y oppose si on suit les descriptions ici ou là.
La discussion n'est pas clause pour autant. Merci à tous.

[Nommo]

C’est pourtant la couleur classique du chapeau de fechtneri!!!

[Fouad]

Certains auteurs parlent d'un chapeau sans rose, ou alors très peu juste à la marge pour fechtneri. Qu'est-ce qui te fait exclure fuscoroseus, François ? La description de fuscoroseus correspond à ma récolte ; et en plus elle est antérieure à fechtneri

[Thomas]

Certains auteurs parlent d'un chapeau sans rose, ou alors très peu juste à la marge pour fechtneri. Qu'est-ce qui te fait exclure fuscoroseus, François ? La description de fuscoroseus correspond à ma récolte ; et en plus elle est antérieure à fechtneri

Merci pour tes explications convaincantes sur radicans.

Ensuite, disons que les clés des ouvrages les plus récents distinguent les deux notamment par la couleur du chapeau. En outre, fuscoroseus se distingue par une zone rose sur le pied, généralement assez nette. Tu dis qu'il y en a et je te fais volontiers confiance car tu as l'exemplaire sous les yeux et pas nous, mais on ne le voit guère sur les photos fournies, à partir desquelles nous raisonnons. Le manque de rose - en tout cas sur photo - incite plutôt à regarder du côté de fechtneri. Mais bon... je n'en fais pas une affaire d'État. ;)

Éventuellement, à supposer d'accepter la validité de fechtneri, je crois avoir lu qu'il existe des différences microscopiques, si le cœur t'en dit.

[Did 70]

Bonsoir à tous à toutes !

Je passe en coup de vent , Thomas a raison cousin, ce n'est pas pseudoregius le chapeau est trop pâle et pas assez de rouge sur le pied, si la saveur est douce, fechneri me semble être un très bon candidat, c'est une rareté ! Mais je ne suis pas sûr qu'il pousse chez toi, il aime les sols calcaires !
Amitiés à tous !

[Fouad]

Non, Thomas le champignon a été jeté après le tour de table en forêt, puis la micro des bolets... il est souvent impossible deux distinguer deux espèces proches : satanas et le-galiae par exemple.
Pour la couleur du stipe, je peux vous faire la démo sur photoshop, mais sur la dernière photo, on voit très bien une zone plus rose en bas à partir d'une zone "annulaire" un peu en diagonale qui délimite la partie plus jaune du haut ; ce qui correspond bien pour un fuscoroseus pâle ?

[Did 70]

Fouad

Voici un fuscoroseus comme on dit maintenant !

[Jean Pierre]

Bonsoir,
Je ne reconnais pas du tout non plus pseudoregius ici.
Tu nous dit qu'il y a trop de rose sur le chapeau que l'on ne voit pas mais. Si c'est ce qui te conduit à la détermination, il serait bien de nous le montrer.
Ci-joint une ancienne et mauvaise photo de pseudoregius.

[Fouad]

Le pied trop rose m'avait fait écarter rapidement radicans dans les première secondes, je pense qu'il y avait vraiment du rose !

[Bastic]

Le titre, le nombre de pages en cours, et la précision de départ : 'pour débutant, merci'. On nous l'a fait cinquante fois celle-ci, mais elle me fait toujours rire, surtout en considération de l'enlisement général progressif.
Enfin, un sujet tout à fait typique, en effet. Hummmmm...

[Fifi]

Bonsoir,

j'ai suivi de loin ce sujet... et sincèrement, Fouad, comment peux-tu proposer ce Qui suis-je ? à des débutants ?! Quand on voit la discussion qui s'ensuit, tu te trompes de public.

Autant je suis plutôt d'accord avec toi pour écarter B. radicans, autant je suis incapable de distinguer fechtneri et pseudoregius...

Je lis sur la fiche Butyriboletus fechtneri de P. Tanchaud :
Butyriboletus fechtneri la chair bleuit dans le chapeau surtout juste au-dessus des tubes...
Butyriboletus fuscoroseus : chapeau plus sombre, rosâtre puis brun avec l’âge, et bleuissement de la chair sur l’ensemble du chapeau.

Lorsque l'on regarde ta photo de la coupe, le bleuissement est localisé surtout au-dessus des tubes...

[Did 70]

Bonne nuit,


Je vous livre mon expérience, je me suis fait avoir plusieurs fois avec des radicans dont le pied était un peu coloré comme celui de Fouad que j'ai pris non pas pour des fuscoroseus mais pour des fechtneri, et fier de l'avoir trouvé, cette espèce est rare, la couleur du chapeau ne colle pas pour fuscoroseus c'est sûr, il existe des radicans très peu amer ou il faut mastiquer longtemps pour en apprécier l'amertume et d'autre, ou le coup de langue est immédiatement amer, je sais c'est trompeur, ce n'est pas un cas isolé dans les russules prenons l'exemple de maculata des fois presque douce et des fois très piquante, je pense que Laurent pourra confirmer mes dires !

[Fifi]

D'accord pour ce qui est de la saveur, mais B. radicans a un bleuissement qui s'étend jusque dans le pied :

Galerie photos - Caloboletus radicans
Entre gris et brun - Caloboletus radicans

Après avoir parcouru plusieurs sujet sur ces trois espèces Caloboletus radicans, Butyriboletus fechtneri et Butyriboletus pseudoregius, je suis de plus en plus sceptique... notamment en lisant les diverses interventions de @Jurgen, il serait utile d'avoir son avis ici.

[Fouad]

Cousin, j'ai étayé plus haut toutes les raisons qui m'ont fait écarter radicans , huit !
Fifi, mon but n'étais pas de séparer fechtneri de fuscoroseus, mais cette paire-là (si c'est bien une paire) de radicans. Je voulais que les débutants voient que c'est autre chose qu'un radicans, puis chercher et trouver fuscoroseus ou fechtneri. Et avec mes connaissances actuels, il ne m'est pas possible de distinguer ces deux-là ; donc j'ai choisi de donner le premier nom publié : fuscoroseus.