Amanita malleata ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
11 messages Page 1 sur 1

seb65

Avatar du membre
Messages : 215
Enregistré le : 02 juin 2012, 17:57
Localisation : Tarbes (65)

Message par seb65 »
Bonjour à tous

Un champignon que je trouve chaque année en bordure de lac, sous peupliers ! Photographié le 6/11/15 ! Désolé, pas de coupe transversale ni d'odeur et encore moins de sporée à vous soumettre ! :redface:
Reste de voiles sur chapeau gris plus clair à la marge (diam. env.10 cm), marge cannelée, lames serrées apparemment floconneuses (photo 2). Je pense à l'Amanite martelée ! Merci pour vos avis !
552363Amanitamalleata.jpg
7231740053.jpg
Modifié en dernier par seb65 le 26 nov. 2015, 16:32, modifié 2 fois.

Louis

Avatar du membre
Messages : 2726
Enregistré le : 14 janv. 2014, 23:08
Nom : LOUIS SANTHUNE
Localisation : Dole - Jura

Message par Louis »
Bonjour,

Je dirais aussi A.malleata (=A.simulans) étant donné l'habitat sous populus. C'est en tout cas à cette espèce que l'on arrive avec la clé des Amanitopsis de Guillaume Eyssartier. Mais c'est un groupe compliqué alors je suis pas sûr à 100%.

seb65

Avatar du membre
Messages : 215
Enregistré le : 02 juin 2012, 17:57
Localisation : Tarbes (65)

Message par seb65 »
Merci déjà pour ce premier avis !

Fouad

Avatar du membre
Messages : 18253
Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
Nom : Fouad Ouchène
Association : Société Mycologique de Strasbourg
Localisation : Alsace-Vosges

Message par Fouad »
Bonjour,
Oui, avec ce chapeau cabossé.

seb65

Avatar du membre
Messages : 215
Enregistré le : 02 juin 2012, 17:57
Localisation : Tarbes (65)

Message par seb65 »
Merci à tous les deux ! :sourire:
Je renomme donc...

Andgelo

Avatar du membre
Messages : 5950
Enregistré le : 29 avr. 2013, 17:08
Nom : Andgelo Mombert
Associations : Société d'Histoire Naturelle du Doubs - Ascomycete.org
Localisation : Doubs
Site Internet

Message par Andgelo »
Je suis d'accord !
Les formes cabossées de lividopallescens longtemps nommées malleata. Et maintenant lividopallescens se nomme simulans !
A noter que cette espèce peut pousser sous Betula.

seb65

Avatar du membre
Messages : 215
Enregistré le : 02 juin 2012, 17:57
Localisation : Tarbes (65)

Message par seb65 »
Merci Anggelo pour cette avis supplémentaire ! :sourire:

Montségur

Messages : 1864
Enregistré le : 08 juil. 2013, 16:10
Localisation : Pyrénées Ariégeoises

Message par Montségur »
Andgelo a écrit :
Les formes cabossées de lividopallescens longtemps nommées malleata.
Bonjour,
Plutôt une variété : Amanita lividopallescens var. malleata Piane ex Romagnesi (1982) = Amanita subfraudulenta Contu (2004)
Et maintenant lividopallescens se nomme simulans !
Quelle est ta source, hormis la citation dans le GEPR ?
Une très bonne description de A. simulans et un historique de la taxinomie par J.M Hanss est a consulter dans le bulletin FMDS 216, p. 312 (2015)

Guillaume Eyssartier

Avatar du membre
Messages : 3504
Enregistré le : 24 juin 2008, 19:51

Message par Guillaume Eyssartier »
Quelle est ta source, hormis la citation dans le GEPR ?
Voir le très gros article de Pierre Neville et Serge Poumarat (Fungi non Delineati 51-52), dans lequel il est très largement démontré que ce nom est aujourd'hui inutilisable, tant il a été utilisé pour désigner des taxons différents.
Une très bonne description de A. simulans et un historique de la taxinomie par J.M Hanss est a consulter dans le bulletin FMDS 216, p. 312 (2015)
Très bonne... mouais. Je nuancerai cet avis personnellement :confus:
Modifié en dernier par Guillaume Eyssartier le 27 nov. 2015, 09:46, modifié 1 fois.
Biologie fongique - Expertises (Dr. Guillaume Eyssartier)

Montségur

Messages : 1864
Enregistré le : 08 juil. 2013, 16:10
Localisation : Pyrénées Ariégeoises

Message par Montségur »
Je connais évidemment cette revue et cet article de mon regretté ami Pierre, la controverse peut exister, heureusement. :clindoeil:

Guillaume Eyssartier

Avatar du membre
Messages : 3504
Enregistré le : 24 juin 2008, 19:51

Message par Guillaume Eyssartier »
Je connais évidemment cette revue et cet article de mon regretté ami Pierre, la controverse peut exister, heureusement. :clindoeil:
Bien sûr qu'elle peut exister ! Mais l'idéal est de fournir des arguments afin que l'on puisse discuter objectivement et efficacement. Et, dans le cas présent, parvenir à fixer l'interprétation du nom Amanita lividopallescens me semble particulièrement délicat, et peut-être même pas souhaitable, pour tout dire : le considérer comme un nomen ambiguum au vu des (très !) nombreuses interprétations dont il a fait l'objet me semble une solution sage et pertinente.

Amitiés, Guillaume.
Biologie fongique - Expertises (Dr. Guillaume Eyssartier)
11 messages Page 1 sur 1