Leucoagaricus ?

Marc034: Messages : 113; Enregistré le : 26 mars 2021, 19:01; Nom : marc monmouton; Association : SHHNH; Localisation : Jacou (Nord-Est de Montpellier)

par Marc034 » 29 sept. 2022, 19:00

Bonjour,

La question est dans le titre. Ce spécimen ressemble à un gros agaric à lames blanches. Pouvez-vous m'orienter pour son identification ?
Indiquez-moi si une recherche microscopique est utile. Les spores brunissent dans le Melzer. Il n'y a pas de cystide.

Je vous en remercie par avance.

Cordialement
Marc

Modifié en dernier par Marc034 le 05 oct. 2022, 14:08, modifié 1 fois.

Re: Leucoagaricus ?

Nommo: Messages : 29052; Enregistré le : 18 août 2017, 18:36; Nom : François Desprès; Association : Alès; Localisation : Gard

par Nommo » 29 sept. 2022, 19:27

Bonsoir,

Il te faut chercher ailleurs ce n’est pas un Leucoagaricus.

J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Re: Leucoagaricus ?

Terradoc: Messages : 7912; Enregistré le : 01 nov. 2021, 13:39; Nom : THIERRY BLONDELLE; Association : Association de Mycologie et de Botanique de l'Hérault et des Hauts Cantons (AMBHHC); Localisation : Courniou les grottes (34)_ Parc Naturel régional du Haut-Languedoc

par Terradoc » 29 sept. 2022, 20:11

Bonsoir,
On voit très bien l'anneau déchiqueté resté en marge du chapeau
Amanita strobiliformis

Re: Leucoagaricus ?

Marc034: Messages : 113; Enregistré le : 26 mars 2021, 19:01; Nom : marc monmouton; Association : SHHNH; Localisation : Jacou (Nord-Est de Montpellier)

par Marc034 » 30 sept. 2022, 14:26

Merci Messieurs,

Effectivement, ce voile abondant me gênait un peu, mais le côté trapu de ce champignon a complètement désorienté mon diagnostic. Je voyais les amanites plus étirées.

Bien cordialement
Marc

Re: Leucoagaricus ?

Terradoc: Messages : 7912; Enregistré le : 01 nov. 2021, 13:39; Nom : THIERRY BLONDELLE; Association : Association de Mycologie et de Botanique de l'Hérault et des Hauts Cantons (AMBHHC); Localisation : Courniou les grottes (34)_ Parc Naturel régional du Haut-Languedoc

par Terradoc » 30 sept. 2022, 14:51

Il serait plus prudent qu'un autre avis soit donné avant de conclure.

Re: Leucoagaricus ?

Jplm: Messages : 38342; Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37; Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne; Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio; Localisation : Paris, parfois Corse

par Jplm » 30 sept. 2022, 15:59

Je vois une amanite mais pas strobiliformis.

Jplm

Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Re: Leucoagaricus ?

Marc034: Messages : 113; Enregistré le : 26 mars 2021, 19:01; Nom : marc monmouton; Association : SHHNH; Localisation : Jacou (Nord-Est de Montpellier)

par Marc034 » 30 sept. 2022, 17:55

Bonjour,

J'ai encore le champignon au frigo. Si je peux vous fournir d'autres détails, indiquez les moi.

Re: Leucoagaricus ?

Fouad: Messages : 19576; Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06; Nom : Fouad Ouchène; Association : Société Mycologique de Strasbourg; Localisation : Alsace-Vosges

par Fouad » 30 sept. 2022, 19:29

Bonjour,
Le nombre de spores mesuré est très faible. Peux-tu en mesurer une vingtaine sans faire de sélection ? En mesurant par exemple toutes les spores de gauche à droite ou de haut en bas.
Aussi ne pas mesurer les spores qui ne se présentent pas bien en face : ton Q de 1,2 minimum nous indique qu'il y eu une spore subglobuleuse !

Re: Leucoagaricus ?

Marc034: Messages : 113; Enregistré le : 26 mars 2021, 19:01; Nom : marc monmouton; Association : SHHNH; Localisation : Jacou (Nord-Est de Montpellier)

par Marc034 » 02 oct. 2022, 17:35

Bonjour,

je suis les instructions de Fouad, mais j'ai fait une erreur d’inattention. Les spores normalement constituées ne sont pas subglobuleuses.

Voici un nouveau comptage.

Cordialement
Marc

Re: Leucoagaricus ?

Jplm: Messages : 38342; Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37; Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne; Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio; Localisation : Paris, parfois Corse

par Jplm » 02 oct. 2022, 17:41

Ma foi, les spores vont bien pour strobiliformis. Mais je lui trouve une drôle de tronche.

Jplm

Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Re: Leucoagaricus ?

Marc034: Messages : 113; Enregistré le : 26 mars 2021, 19:01; Nom : marc monmouton; Association : SHHNH; Localisation : Jacou (Nord-Est de Montpellier)

par Marc034 » 02 oct. 2022, 18:41

Peut être c'est une bêtise, mais sur les photos de cette amanite on remarque une volve, sur la mienne le fond du stipe ressemble à celui d'amanita rubescens .

Re: Leucoagaricus ?

Jplm: Messages : 38342; Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37; Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne; Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio; Localisation : Paris, parfois Corse

par Jplm » 02 oct. 2022, 18:48

A. strobiliformis - qui à nouveau ne me plait pas mais je n'arrive pas à trouver mieux - n'a pas de volve mais un bulbe radicant. Une bonne description sur ChampYves.

Jplm

Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Re: Leucoagaricus ?

Fouad: Messages : 19576; Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06; Nom : Fouad Ouchène; Association : Société Mycologique de Strasbourg; Localisation : Alsace-Vosges

par Fouad » 02 oct. 2022, 18:49

Je pense à une Validae, spissa ?
Jp, strobiliformis a un voile crémeux, ici il est nettement membraneux avec un anneau strié.

Re: Leucoagaricus ?

Terradoc: Messages : 7912; Enregistré le : 01 nov. 2021, 13:39; Nom : THIERRY BLONDELLE; Association : Association de Mycologie et de Botanique de l'Hérault et des Hauts Cantons (AMBHHC); Localisation : Courniou les grottes (34)_ Parc Naturel régional du Haut-Languedoc

par Terradoc » 02 oct. 2022, 19:11

Je vois tout de même un anneau strié. Quand au voile, il peut prendre des aspects intermédiaires.

Re: Leucoagaricus ?

Y.Courtieu: Messages : 36361; Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14; Localisation : Haute-Savoie; Site Internet

par Y.Courtieu » 02 oct. 2022, 19:12

Amanita rubescens pour moi. Elle a aussi un anneau strié, et l'odeur a été dite nulle..

Yves
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Leucoagaricus ?