Amanita sp.
Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.
Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Bonjour,
Je ne vous demanderai que le nom d'espèce (un effet de ma bonté…).
Nom de genre : Amanita.
Quelques Infos :
- Date découverte : 25 septembre 2005 (sortie guidée de la Société Mycologique Nord France).
- Provenance : France - Nord - Avesnois - Trélon (Bois l'Abbé). MER : 2807C23.
- Sous feuillus (hêtraie - chênaie – charmaie). Argilo- calcaire. Altitude : ± 200 m.
- Plusieurs exemplaires à différents stades de maturité sur env. 20 m2.
Quel serait votre avis sur l'espèce ?
Avertissement : les photographies présentées ne sont évidemment pas truquées …
Sur l'un des petits individus, le stipe était écourté en sa partie sommitale (cisaillé par limaces) et le chapeau gisait à terre… Nous avons replacé ce dernier (avec ± de bonheur …) sur le pied d'où cette photographie un peu "manipulée" … On a fait ce qu'on a pu…
André
Je ne vous demanderai que le nom d'espèce (un effet de ma bonté…).
Nom de genre : Amanita.
Quelques Infos :
- Date découverte : 25 septembre 2005 (sortie guidée de la Société Mycologique Nord France).
- Provenance : France - Nord - Avesnois - Trélon (Bois l'Abbé). MER : 2807C23.
- Sous feuillus (hêtraie - chênaie – charmaie). Argilo- calcaire. Altitude : ± 200 m.
- Plusieurs exemplaires à différents stades de maturité sur env. 20 m2.
Quel serait votre avis sur l'espèce ?
Avertissement : les photographies présentées ne sont évidemment pas truquées …
Sur l'un des petits individus, le stipe était écourté en sa partie sommitale (cisaillé par limaces) et le chapeau gisait à terre… Nous avons replacé ce dernier (avec ± de bonheur …) sur le pied d'où cette photographie un peu "manipulée" … On a fait ce qu'on a pu…
André
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- Messages : 3363
- Enregistré le : 14 oct. 2005, 11:39
- Nom : Félicien Corbat
- Associations : Société mycologique d'Ajoie - Société mycologique de Genève
- Localisation : Versoix (Genève), Bonfol (Jura), Suisse
Bonjour à tous,
Les cannelures semblent longues...peut être également un jeune exemplaire de "Amanita umbrinolutea".
La présence de hêtres est à souligner, même si cette espèce est plus ou moins inféodée aux conifères et à la montagne.
Mais A.battarrae n'est pas à négliger...ni A.submembranacea d'ailleurs que j'ai trouvé en gironde et qui est une espèce également plutôt montagnarde (à par la dune du pilat...ici, ce n'est pas trop montagneux !).
Difficile de se prononcer sur les caractéristiques de la volve, et en particulier sur les nuances de gris qui sont assez aléatoires pour ces différentes espèces dans leur jeunesse.
Cordialement,
Pascal
Les cannelures semblent longues...peut être également un jeune exemplaire de "Amanita umbrinolutea".
La présence de hêtres est à souligner, même si cette espèce est plus ou moins inféodée aux conifères et à la montagne.
Mais A.battarrae n'est pas à négliger...ni A.submembranacea d'ailleurs que j'ai trouvé en gironde et qui est une espèce également plutôt montagnarde (à par la dune du pilat...ici, ce n'est pas trop montagneux !).
Difficile de se prononcer sur les caractéristiques de la volve, et en particulier sur les nuances de gris qui sont assez aléatoires pour ces différentes espèces dans leur jeunesse.
Cordialement,
Pascal
bonjour à tous
pour moi, c'est A. pachyvolvata que je trouve regulierement dans une chênaie-charmaie argilo calcaire en plaine.
je viens de voir que P. Roux ( mille et un champignon) parle d'un habitat montagnard sous conifères: qu'en pensez vous?
et que penser de Amanita magnivolvata?
pour moi, c'est A. pachyvolvata que je trouve regulierement dans une chênaie-charmaie argilo calcaire en plaine.
je viens de voir que P. Roux ( mille et un champignon) parle d'un habitat montagnard sous conifères: qu'en pensez vous?
et que penser de Amanita magnivolvata?
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Bonjour,
En y regardant de plus près, et particulièrement en observant l'épaisseur de la volve, je pense qu'effectivement vous avez raison, A. pachyvolvata ; mais sur un jeune exemplaire le doute reste de rigueur !
En effet P.ROUX parle d'un habitat montagnard sous conifères...et de feuillus pour A.battarrae.
En ce qui concerne Amanita magnivolvata il n'y aurait pas consensus pour synonimiser avec pachyvolvata. Les spores de la première étant ellipsoïdes et de la seconde subglobuleuses...selon les renseignements que j'ai pû glaner. Mais là, je laisse ma place aux spécialistes.
Bon week end de l'assomption à tous,
Pascal
En y regardant de plus près, et particulièrement en observant l'épaisseur de la volve, je pense qu'effectivement vous avez raison, A. pachyvolvata ; mais sur un jeune exemplaire le doute reste de rigueur !
En effet P.ROUX parle d'un habitat montagnard sous conifères...et de feuillus pour A.battarrae.
En ce qui concerne Amanita magnivolvata il n'y aurait pas consensus pour synonimiser avec pachyvolvata. Les spores de la première étant ellipsoïdes et de la seconde subglobuleuses...selon les renseignements que j'ai pû glaner. Mais là, je laisse ma place aux spécialistes.
Bon week end de l'assomption à tous,
Pascal
Je suis bien d'accord avec toi jlouis...et pas seulement sur l'ordi...par exemple la photo de morris (juste pour la démonstration).
Le "gris souris" de l'intérieur de la volve pourrait nous mener vers une piste, alors qu'il ne s'agit sans doute (mais pas sûr !) que d'un effet d'éclairage...
Si l'on observe l'autre côté, une autre piste nous est donnée :
...l'épaisseur de la volve !
Reste la couleur du chapeau. Moué !...pas suffisant à mon avis.
couleur volve.jpg (9.38 Kio) Vu 1579 fois
Si l'on observe l'autre côté, une autre piste nous est donnée :
couleur volve01.jpg (6.64 Kio) Vu 1579 fois
Reste la couleur du chapeau. Moué !...pas suffisant à mon avis.
Bonjour,
Ah! Cette amanite… J'avais complètement oublié de répondre (toutes mes excuses).
Tout d'abord, les réponses qui ont été faites (Félicien, Pascal, Jean-Louis) sont toutes fort acceptables.
Et il est bien dommage que je n'ai pas une réponse formelle à vous donner…
En effet, étant donné l'épaisseur de leurs volves (jusqu'à 6 – 7 mm !), les jeunes amanites de cette station ont tout d'abord fait l'unanimité : Amanita pachyvolvata (Bon) Kriegl.
Puis un doute s'est installé en observant les exemplaires plus âgés, tout proches (photo jointe) , qui paraissaient parfaitement ressembler à Amanita battarae* (sans aucune tigrure sur le pied cependant) bien plus commune.
.
Ultérieurement, un coup d'œil rapide au microscope éliminait A. magnivolvata dont les spores sont largement ellipsoïdes (spores quasi sphériques chez Amanita pachyvolvata).
Quant à A. submembranacea, elle ne correspondait pas (voile brunâtre, olivâtre, pas de restes de VG…).
Le doute persistant néanmoins, un exemplaire fut présenté à un spécialiste de ce genre (dont je tairais le nom) qui, après réflexion conclut que A. pachyvolvata n'avait pas de volve tâchée de roussâtre...
Dommage qu'aucun commentaire ne fut fait sur l'épaisseur spectaculaire de la volve (± 7 mm!)...
Bref, nous sommes sagement resté dans l'incertitude…
André
[* Amanita battarrae (Boudier) M. Bon [= Amanita umbrinolutea nom. Illeg] dixit R. Courtecuisse & C. Lécuru
Ah! Cette amanite… J'avais complètement oublié de répondre (toutes mes excuses).
Tout d'abord, les réponses qui ont été faites (Félicien, Pascal, Jean-Louis) sont toutes fort acceptables.
Et il est bien dommage que je n'ai pas une réponse formelle à vous donner…
En effet, étant donné l'épaisseur de leurs volves (jusqu'à 6 – 7 mm !), les jeunes amanites de cette station ont tout d'abord fait l'unanimité : Amanita pachyvolvata (Bon) Kriegl.
Puis un doute s'est installé en observant les exemplaires plus âgés, tout proches (photo jointe) , qui paraissaient parfaitement ressembler à Amanita battarae* (sans aucune tigrure sur le pied cependant) bien plus commune.
.
Ultérieurement, un coup d'œil rapide au microscope éliminait A. magnivolvata dont les spores sont largement ellipsoïdes (spores quasi sphériques chez Amanita pachyvolvata).
Quant à A. submembranacea, elle ne correspondait pas (voile brunâtre, olivâtre, pas de restes de VG…).
Le doute persistant néanmoins, un exemplaire fut présenté à un spécialiste de ce genre (dont je tairais le nom) qui, après réflexion conclut que A. pachyvolvata n'avait pas de volve tâchée de roussâtre...
Dommage qu'aucun commentaire ne fut fait sur l'épaisseur spectaculaire de la volve (± 7 mm!)...
Bref, nous sommes sagement resté dans l'incertitude…
André
[* Amanita battarrae (Boudier) M. Bon [= Amanita umbrinolutea nom. Illeg] dixit R. Courtecuisse & C. Lécuru
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