Pas vraiment de saison...

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
34 messages Page 2 sur 3

Fouad

Avatar du membre
Messages : 18502
Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
Nom : Fouad Ouchène
Association : Société Mycologique de Strasbourg
Localisation : Alsace-Vosges

Message par Fouad »
Linda a écrit :
Tu penses à putaminum ?
Oui Linda! Absence d'anneau, chapeau plan. Stipe subconcolore (néanmoins pas de pruine observée). Sur débris organique. Couleur chamois. Cordons mycéliens (peu nombreux mais bien épais). Odeur faible de farine et saveur amarescente. Sporée brune (sera envoyée avec le reste du champi à Andgelo, merci :clindoeil: ). Je ne vois pas ce que ça pourrait être d'autre...

Fifi

Avatar du membre
Messages : 16187
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Association : Association Mycologique de l'Ouest
Localisation : Loire Atlantique, France

Message par Fifi »
Je ne reconnais pas du tout A. putaminum. Jamais vu avec ces lames à reflet lilacins.

Voir mes récoltes et celle de Linda...

Agrocybe putaminum
Galerie photos Champignons : Agrocybe putaminum
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Linda

Avatar du membre
Messages : 5997
Enregistré le : 19 oct. 2008, 20:28
Localisation : Ici et en bourgogne

Message par Linda »
Fouad a écrit :
Linda a écrit :
Tu penses à putaminum ?
Oui Linda!
étonnant, et les caulos devraient être visibles sur le stipe, or, je ne vois rien

Linda

Avatar du membre
Messages : 5997
Enregistré le : 19 oct. 2008, 20:28
Localisation : Ici et en bourgogne

Message par Linda »
ah, je n'avais pas vu la réponse de Fifi et suis d'accord, je ne reconnais pas putaminum ici

Fouad

Avatar du membre
Messages : 18502
Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
Nom : Fouad Ouchène
Association : Société Mycologique de Strasbourg
Localisation : Alsace-Vosges

Message par Fouad »
Fifi, on peut voir des récoltes à lames lilacines sur le net (AMINT funghiitaliani.it).
Les champignons n'étaient pas extra certes, et le stipe n'avait pas été ausculté sur le terrain mais seulement une fois chez moi.
Peut-on envisager autre chose que Agrocybe putaminum ici?

Pat-ouillard

Avatar du membre
Messages : 669
Enregistré le : 26 sept. 2012, 11:22

Message par Pat-ouillard »
peut-être A. arvalis ? Avec la micro, ce sera facile d'être fixé...

patrice
Patrice

Fouad

Avatar du membre
Messages : 18502
Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
Nom : Fouad Ouchène
Association : Société Mycologique de Strasbourg
Localisation : Alsace-Vosges

Message par Fouad »
Pat-ouillard a écrit :
peut-être A. arvalis ? Avec la micro, ce sera facile d'être fixé...

patrice
Bonsoir Pat,

La pousse était vraiment sur débris organiques, puis A. arvalis si je suis bien les descriptions me semble bien plus grêle. Le champignon et ses spores sera posté demain pour examen par Andgelo.

Linda

Avatar du membre
Messages : 5997
Enregistré le : 19 oct. 2008, 20:28
Localisation : Ici et en bourgogne

Message par Linda »
et pourtant, tes champis semblent bien grêles par rapport à putaminum. L'idée de Patrice n'est pas si mal. On attend le verdict...

Fifi

Avatar du membre
Messages : 16187
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Association : Association Mycologique de l'Ouest
Localisation : Loire Atlantique, France

Message par Fifi »
Fouad a écrit :
Fifi, on peut voir des récoltes à lames lilacines sur le net (AMINT funghiitaliani.it).
C'est pas faux... mais, concernant ta récolte, je ne retrouve pas du tout le faciès de A. putaminum.
Remarque... je leur trouve aussi une drôle d'allure sur funghiitaliani.it... De toutes mes références sur cette espèce, aucune ne décrit des lames lilacines (cela va du beige, brun, brun tabac).
Fouad a écrit :
Peut-on envisager autre chose que Agrocybe putaminum ici?
Même réponse que Michel dans un autre sujet... aucune piste n'est à écarter. Et j'insiste, c'est d'autant plus difficile que tes champi ne sont pas en très bon état.
Pat-ouillard a écrit :
peut-être A. arvalis ?
Oui, c'est à lui que j'ai pensé, justement à cause des lames lilacines. Voir la photo d'Yves Deneyer sur Mycodb.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

riri31

Avatar du membre
Messages : 1125
Enregistré le : 26 oct. 2013, 23:46
Nom : Richard Holder
Associations : SMC,Société Mycologique du Comminges - AMB(Tarbes),SMB(Pau),SMD38 (Grenoble),FMBDS
Localisation : ST Gaudens ,31800

Message par riri31 »
Bonjour,
Pour A. arvalis,on note la présence de rhizomes et un sclérote noir :clindoeil:
"la Nature ne fait rien d'inutile" ARISTOTE

Fifi

Avatar du membre
Messages : 16187
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Association : Association Mycologique de l'Ouest
Localisation : Loire Atlantique, France

Message par Fifi »
Pour continuer...
Fouad a écrit :
Stipe subconcolore (néanmoins pas de pruine observée)
Le pied est plutôt blanc sur tes photos, il est beige, strié poudré chez A. putaminum.
riri31 a écrit :
Pour A. arvalis,on note la présence de rhizomes et un sclérote noir
Certes, mais comme on dit "absence de preuve n'est pas preuve de l'absence". Si on ne pense pas à ce détail lors de la récolte, on peut aisément passer à côté.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Fouad

Avatar du membre
Messages : 18502
Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
Nom : Fouad Ouchène
Association : Société Mycologique de Strasbourg
Localisation : Alsace-Vosges

Message par Fouad »
Fifi a écrit :
Le pied est plutôt blanc sur tes photos, il est beige, strié poudré chez A. putaminum.
La vue est plus parlante sur la deuxième photo. Tu trouves vraiment que le stipe est blanc?

Fifi

Avatar du membre
Messages : 16187
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Association : Association Mycologique de l'Ouest
Localisation : Loire Atlantique, France

Message par Fifi »
Fouad a écrit :
La vue est plus parlante sur la deuxième photo. Tu trouves vraiment que le stipe est blanc?
à droite, il parait effectivement plus brunâtre, mais globalement, les pieds me paraissent trop pâles.
Mais sincèrement, tu trouves une ressemblance avec nos récoltes ? :eek:

J'ai aussi pensé au groupe de A. pediades (et toutes les espèces aujourd'hui synonymes d'après le GEPR)... voir par exemple Agrocybe vervacti.
Notamment sur le site auquel tu te réfères : AMINT funghiitaliani.it - Agrocybe vervacti
Voir aussi la fiche de P. Tanchaud sur MycoCharente : Agrocybe vervacti
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Fouad

Avatar du membre
Messages : 18502
Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06
Nom : Fouad Ouchène
Association : Société Mycologique de Strasbourg
Localisation : Alsace-Vosges

Message par Fouad »
Effectivement Fifi ta récolte montre des spécimens bien robustes - rappelant vaguement un B. aestivalis -. Sur les différentes photos, je trouve A. putaminum très ressemblant point de vue port à A. praecox.
Quant à A. vervacti, il semble bien plus proche de ma récolte en effet - les dimensions correspondent mieux comparé à A. arvalis. Je ne sais pas quoi penser.
Je me suis peut être trompé sur cette détermination, mais aucune des espèces proposées ne me convint à 100% même si A. vervacti semble vraiment très proche.
Le champi a été envoyé pour examen en terre franc-comtoise!
Fifi, je pense qu'il a trop de doutes entour de mon choix de A. putaminum, peux-tu déplacer le message s'il te plait :clindoeil:
Modifié en dernier par Fouad le 29 mai 2016, 18:40, modifié 2 fois.

Fifi

Avatar du membre
Messages : 16187
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Association : Association Mycologique de l'Ouest
Localisation : Loire Atlantique, France

Message par Fifi »
Pas trop d'accord sur la ressemblance entre A. putaminum et A. praecox...

Je déplace le sujet dans la rubrique détermination et on attend l'étude micro d'Andgelo.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
34 messages Page 2 sur 3