Tourbière jurassienne

Rubrique pour apprendre en s'amusant. On poste des photos de champignons déjà déterminés sans en donner le nom...
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Ghislaine

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Message par Ghislaine »
Bonjour Castor, j'ai A.on.? avec la clé de mycoquebec. :clindoeil: mais pas sûr...
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

Castor74

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Message par Castor74 »
Bonjour Ghislaine, c'est bien ça !
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Castor74

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Message par Castor74 »
Bonjour, Ghislaine a donné les bonnes initiales. Quelqu'un a-t-il un autre avis ?
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Jplm

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Message par Jplm »
Bonsoir,

Il m'a déjà fallu un moment pour trouver de quoi vous parliez. Les photos de MycoDB ne ressemblent pas trop aux exemplaires présentés ici et d'autres guère plus, y compris ceux présentés sous ce nom par Montségur ici.

Pour compliquer encore, Ar. on. est maintenant synonymisée avec L. u.

Peux-tu détailler votre démarche pour arriver au genre et à l'espèce ?

Jplm
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Castor74

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Message par Castor74 »
En vérité, c'est mon ami vaudois qui a fait la microscopie et qui a comparé avec un ouvrage en langue allemande, que je ne connaissais pas. Ça nous a paru coller très bien… La discussion est parfaitement logique et ouverte, je peux d'ailleurs renommer avec un cf. :clindoeil:
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Nommo

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Message par Nommo »
Si j’ai bien compris, une microscopie qui vaut ce qu’ele vaut ! :eek: :redface: :redface:
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Castor74

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Message par Castor74 »
:grandsourire: En vérité, je n'y ai pas passé du temps personnellement. On avait beaucoup de choses à passer au microscope, je lui ai fait confiance et à son bouquin aussi…
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Jplm

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Message par Jplm »
Je n'ai pas d'autre espèce à proposer, je ne fais que constater qu'il y a des quasi-sosies dans ces milieux. Les lames (un peu) bordées semblent aller vers onisca, si tout le reste va ça doit être suffisant.

Cette histoire de Lichenomphalia umbellifera me perturbe. Parle t-on vraiment du même champignon ?

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Castor74

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Message par Castor74 »
On a également trouvé cette synonymie très bizarre. Pour moi, Lichenomphalia umbellifera, c'est l'ancien Phytoconis ericetorum. Ce dernier est jaune sale à beige...
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Jplm

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Message par Jplm »
Oui mais si tu renommes Arrhenia oniscus, ça va mettre ton champignon avec les Lichenomphalia umbellifera, comme ce sujet viewtopic.php?t=13266.

Regarde le nombre de noms que recouvre maintenant Lichenomphalia umbellifera : https://www.speciesfungorum.org/Names/S ... dID=375200.

Je pense que nous aurions besoin d'un Guillaume (ou d'un Pierre Roux) pour y voir clair.

Jplm



Au passage, oniscus (qui est en apposition, donc ne s'accorde pas) signifie "cloporte". Pour la couleur, suppose Escallon, je n'ai pas vérifié si c'est corroboré par la description originale.

PS 20h07 : au deuxième passage, j'ai maintenant lu la description d'Agaricus oniscus. Fries n'explique pas le cloporte, la couleur est juste indiquée "gris livide". En revanche il parle de collines montagnardes et de bruyères, c'est bien la description de Lichenomphalia umbellifera plus que de ton champignon des tourbières. Bref c'est la gabegie.
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Castor74

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Message par Castor74 »
Bonjour, je ne m'attendais pas en effet à ce que ce soit aussi compliqué… Je vais tenter de renommer pour voir ce que ça donne…
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Message par Jplm »
Je te l'ai dit, ce que ça ferait, une Lichenomphalia umbellifera.

Pour moi il faut interroger une "pointure" sur le sujet. Et entre-temps demander @Félicien de supprimer cette synonymie douteuse.

Jplm
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Castor74

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Message par Castor74 »
Oui, je vois... :cri: Je vais demander par exemple à Nicolas ce qu'il en pense, et aussi à Guillaume s'il a le temps.
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Message par Castor74 »
Réponse de Guillaume:

Hello ! Je ne vois pas les lames à arête noirâtre, mais il y a en effet de bonnes chances que ce soit Arrhenia onisca. La synonymie est totalement fantaisiste.
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Jplm

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Message par Jplm »
C'est exactement la réponse que j'attendais (sauf que ce n'est pas onisca mais oniscus pour la raison que j'ai donnée).

Il faut maintenant que Félicien supprime cette synonymie mais je ne suis pas sûr qu'il regarde ses notifications ou ses messages privés ni qu'il s'occupe du site en général (sa dernière visite remonte au 5 mai). Si tu as son adresse mail, tu peux essayer. Sinon, il y a un autre grand absent mais toujours administrateur de Champis.net, c'est Nicolas, @NSchwab. Lui, sa dernière visite est du 5 août.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne
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