Agaricus rougissant
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Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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- Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
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Bonsoir à tous,
Cet agaric récolté début novembre poussait au pied d'une haie de laurier, en bordure de route et d'un champ. Zone habitée en campagne. Je ne me souviens pas de l'odeur, mais j'ai été frappé par la remarquable fermeté de la chair du chapeau.
Question odeur, une chose est sûre, il n'avait pas une odeur de A.xanthodermus.
Malheureusement, je ne me souviens pas non plus si l'anneau était simple ou double... difficile à voir sur les photos.
Les photos sont moches, prises dans la soirée à faible luminosité.
Microscopie
Spores 6,73 × 4,96 µm en moyenne
6,23 - 7,32 × 4,59 - 5,32 µm
La fermeté de la chair et la micro des spores me font penser à A.bitorquis ou à la variété A.bitorquis var. validus (pour l'habitat campagnard).
Est-ce que cela inspire quelqu'un ?
Cet agaric récolté début novembre poussait au pied d'une haie de laurier, en bordure de route et d'un champ. Zone habitée en campagne. Je ne me souviens pas de l'odeur, mais j'ai été frappé par la remarquable fermeté de la chair du chapeau.
Question odeur, une chose est sûre, il n'avait pas une odeur de A.xanthodermus.
Malheureusement, je ne me souviens pas non plus si l'anneau était simple ou double... difficile à voir sur les photos.
Les photos sont moches, prises dans la soirée à faible luminosité.
Microscopie
Spores 6,73 × 4,96 µm en moyenne
6,23 - 7,32 × 4,59 - 5,32 µm
La fermeté de la chair et la micro des spores me font penser à A.bitorquis ou à la variété A.bitorquis var. validus (pour l'habitat campagnard).
Est-ce que cela inspire quelqu'un ?
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
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Quand tu as parlé de grande fermeté de la chair, et vu son côté court sur patte, j'ai pensé à A.bitorquis aussi. Après, tu sais que mes connaissances sont faibles et pour moi les agarics et les lépiotes, je trouve souvent dur de les différencier. Et dire que quand j'étais petit, j'allais avec un oncle ramasser des paniers de "rosés des prés". Ça me paraissait si simple à l'époque ...
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Bonsoir,
Bien que je ne sois spécialiste ni des agarics, ni des trottoirs, je ne trouve pas que ton agaric ressemble à A.bitorquis. Je lui trouve plutôt un air d'A. augustus. Après comme te le dira notre admin. préféré, sans l'odeur, la couleur après frottement où grattage, la vue de la base du pied ( radicelle ? ), une meilleure vue de l'anneau ( qui ne semble pas être celui de bitorquis )....
Bien que je ne sois spécialiste ni des agarics, ni des trottoirs, je ne trouve pas que ton agaric ressemble à A.bitorquis. Je lui trouve plutôt un air d'A. augustus. Après comme te le dira notre admin. préféré, sans l'odeur, la couleur après frottement où grattage, la vue de la base du pied ( radicelle ? ), une meilleure vue de l'anneau ( qui ne semble pas être celui de bitorquis )....
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/
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Jean Pierre a écrit :Après comme te le dira notre admin. préféréBeuh ! Il manque le smiley qui tire la langue...

L'odeur n'était pas assez forte pour me marquer.
La couleur de la chair, on distingue un vague roussissement sur le pied. Pas vu de jaunissement du chapeau.
Pour les radicelles, je me suis laissé entendre que ce n'était pas un caractère déterminant.
Enfin, tu as raison pour l'anneau, je n'ai malheureusement pas de meilleure vue.
Ce n'est pas A.augustus, malgré ce chapeau à l'aspect méchuleux de brun roux. Pas d'odeur nette d'amande amère, pas de jaunissement du chapeau, le pied n'est pas floconneux sous l'anneau et la taille des spores ne colle pas.
Le caractère vraiment remarquable, c'est l'extrême fermeté de la chair, c'est ce qui m'oriente vers A.bitorquis (la dimension des spores convient)...
Existe-t-il d'autre Agaricus avec un chair très ferme comme A.bitorquis ?
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
Bonsoir,
Je suis à peu près de l'avis de Jean Pierre. Il pousse tous les ans des bitorquis
sur les rebords de la route qui amène chez moi. Ils n'ont pas du tout ce port, ni cet anneau,
ni toutes ces mèches sur le chapeau. Je serai très étonné qu'il s'agisse ici de bitorquis.
J'ai vu quelques augustus, assez fermes, mais moins durs que bitorquis il est vrai.
Je suis à peu près de l'avis de Jean Pierre. Il pousse tous les ans des bitorquis
sur les rebords de la route qui amène chez moi. Ils n'ont pas du tout ce port, ni cet anneau,
ni toutes ces mèches sur le chapeau. Je serai très étonné qu'il s'agisse ici de bitorquis.
J'ai vu quelques augustus, assez fermes, mais moins durs que bitorquis il est vrai.
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
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Je vous l'accorde, il n'a pas vraiment l'allure de A.bitorquis... d'où ma question.
En tout cas, ce qui est sûr et certain, ce n'est pas A.augustus, pas avec une chair aussi dure, ni avec ces spores et surtout, j'aurai remarqué l'odeur.
En tout cas, ce qui est sûr et certain, ce n'est pas A.augustus, pas avec une chair aussi dure, ni avec ces spores et surtout, j'aurai remarqué l'odeur.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
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Pierre Desproges
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Il y a A. macrolepis qui ressemble au tien, mais je n'arrive pas à trouver de renseignement dessus ( photo sur MycoDB ). c'est une variété de A. arvensis.http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Ag ... macrolepis
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/
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Bonsoir,
Je ne sais pas ce que c'est, mais cela ressemble soit à bohusii soit à benesii ou encore impudicus dans le GEPR ?!
Je ne sais pas ce que c'est, mais cela ressemble soit à bohusii soit à benesii ou encore impudicus dans le GEPR ?!
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
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A.bohusii est très différent avec des grosses mèches gris brun.
Pas A.impudicus, à mon avis, qui présente des squames trapézoïdales à triangulaires brun rouge avec le centre du chapeau plus sombre. Et j'aurai aussi remarqué, je pense, l'odeur de caoutchouc.
Par contre, oui, j'ai pensé à A.benesii (=A.squamuliferus), mais je n'ai pas noté de rougissement intense de la chair.
A.macrolepsis est aussi une idée intéressante, d'après l'aspect général. Mais il est écrit odeur forte d'anis...
Et puis quid des spores ? A.arvensis a des spores plus grosses (7-9×5-6 µm)...
Encore un qui va rester "sp"...
Pas A.impudicus, à mon avis, qui présente des squames trapézoïdales à triangulaires brun rouge avec le centre du chapeau plus sombre. Et j'aurai aussi remarqué, je pense, l'odeur de caoutchouc.
Par contre, oui, j'ai pensé à A.benesii (=A.squamuliferus), mais je n'ai pas noté de rougissement intense de la chair.
A.macrolepsis est aussi une idée intéressante, d'après l'aspect général. Mais il est écrit odeur forte d'anis...
Et puis quid des spores ? A.arvensis a des spores plus grosses (7-9×5-6 µm)...
Encore un qui va rester "sp"...

L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
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Pierre Desproges
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
Bonjour
Pour savoir où chercher un Agaricus dont la section ne saute pas aux yeux il est toujours bon de pratiquer une réaction de Schäffer sur le chapeau et à la base du stipe sur les rhizoïdes. La potasse sur le chapeau peut aussi être utile. Regarder aussi la présence ou non de cheilocystides, la structure de l'anneau (juponnant, double, volvacé...), la couleur que prend la chair à la coupe.
Difficile ici de se prononcer, je pense cependant qu'il peut s'agir de A. litoralis (= A. spissicaulis). Les spores conviennent et le chapeau crevassé-squamuleux est fréquent chez cette espèce.
Pour savoir où chercher un Agaricus dont la section ne saute pas aux yeux il est toujours bon de pratiquer une réaction de Schäffer sur le chapeau et à la base du stipe sur les rhizoïdes. La potasse sur le chapeau peut aussi être utile. Regarder aussi la présence ou non de cheilocystides, la structure de l'anneau (juponnant, double, volvacé...), la couleur que prend la chair à la coupe.
Difficile ici de se prononcer, je pense cependant qu'il peut s'agir de A. litoralis (= A. spissicaulis). Les spores conviennent et le chapeau crevassé-squamuleux est fréquent chez cette espèce.
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Bonjour,
merci pour cette autre piste. Je ne suis pas équipé pour tester la réaction de Schäffer... A.spissicaulis a-t-il aussi la chair très ferme ?
merci pour cette autre piste. Je ne suis pas équipé pour tester la réaction de Schäffer... A.spissicaulis a-t-il aussi la chair très ferme ?
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
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