C.cinnamomeoluteus?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Bastic

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Message par Bastic »
Bonjour,

Un cortinaire.
Habitat : en forêt, en allée terreuse assez gadoueuse par endroit suite aux dernière pluies, sous divers feuillus en mélange, serrés, de hauteur et diamètre modérés : chêne, charmes, hêtres, saules plus lointain mais présents.
Chapeau : jusque 4.9 cm de diamètre. Avec mamelon pointu au centre sur plusieurs exemplaires. Non visqueux. Légèrement feutré je pense. D'un beau jaune doré brun.
Lames : échancrées. Jaunes puis jaune rouillé.
Pied : 4.5*0.7-0.9 cm. Sec. Jaune. A peine renflé à la base.
Chair : jaune.
Saveur : douce.
Odeur : faible.

Je propose Cortinarius cinnamomeoluteus (Cortinaire jaune cannelle)
Merci à vous.
Fichiers joints
copie de L1140897.JPG
copie de L1140905.JPG
copie de L1140902.JPG
copie de L1140910.JPG
Modifié en dernier par Bastic le 22 oct. 2014, 08:33, modifié 1 fois.

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Pour ma part, j'aurai tendance en effet à l'appeler comme cela.
Modifié en dernier par Y.Courtieu le 17 oct. 2014, 10:59, modifié 1 fois.
Yves
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Fifi

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Message par Fifi »
Bonjour,

et pourquoi pas une forme jaune de Cortinarius uliginosus ?

Je pose juste la question pour savoir comment les différencier.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Bonjour,

Je ne sais pas ce que vaut ma réponse, mais quelques recherches montrent une cuticule plus nettement olivacée
pour ta variété que, semble-t-il, pour les exemplaires de Bastic.

Cordialement
Yves
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Fifi

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Message par Fifi »
Bof... les nuances de couleurs sur des photos, j'aurai tendance à beaucoup m'en méfier.

J'ai lu sur un autre sujet que Marchand signale une réaction banale brun-noir ou noire à la potasse, brun rougeâtre à l'ammoniaque sur les lames pour C. cinnamomeoluteus... mais est-ce suffisant ?
Sinon, j'ai ça :
Cap yellow to pale yellow brown, usually umbonate to acute. Stipe slender. On moist ground under Salix or sometimes Alnus. Most frequent from the northern boreal to the low arctic-alpine region, but may occur in the lowlands: Cortinarius cinnamomeoluteus Orton
The yellow form of Cortinarius uliginosus f. luteus (Gabriel & Lamoure) Nezpiak is similar, but has a more ochraceous yellow colour.

Source : Key to Cortinarius subgenus Dermocybe
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Pierre Desproges

Fifi

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Message par Fifi »
Ou encore j'ai ça :
Dans les endroits très humides dans les taillis marécageux de saules. Chapeau jaune olive avec teintes roussâtres à maturité, en général à large bosse persistante et avec une large dépression concentrique, lisse à la surface. => Cortinarius cinnamomeoluteus

Chapeau jamais complètement rouge cuivre même pas dans la jeunesse. Il est petit, le plus souvent jaune olivacé sur toute la surface. (Coloration orange à rouge cuivre facultativement présente au plus sur une partie ou sous forme de taches.) Tomentum mycélien jaune pâle. Toujours sous saules, le plus souvent dans des lieux très humides => Cortinarius uliginosus f. luteus

Source : Clé des Dermocybes en République Tchèque et Slovaquie sur MycoDB
Entre jaune olive et jaune olivacé... je ne sais pas faire la différence sur photo. :sourire:

Sinon, sur les Pars, je n'ai que Cortinarius uliginosus f. luteus dont il est écrit que la chair réagit en rouge carmin au KOH.
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Pierre Desproges

Bastic

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Message par Bastic »
Bonsoir,

Merci pour vos réponses Yves, Fifi, et pour ces informations qui vont j'espère me permettre d'avancer plus avant dans cette détermination.
Mais je dois tout d'abord retourner sur ce lieu, en espérant retrouver des exemplaires pour tester les réactifs ; KOH sur la chair et le chapeau, ammoniaque sur les lames.
Je n'ai pas le souvenir d'une couleur jaune olivacé, à vérifier.
2 photos en supplément (sur la deuxième, on voit bien le chapeau légèrement feutré).
Merci beaucoup pour votre aide. :sourire:
Fichiers joints
copie de L1140904.JPG
copie de L1140906.JPG

Bastic

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Message par Bastic »
Bonjour,

De retour de forêt, où j'ai eu la chance de pouvoir retrouver des exemplaires sur place (je confirme le lieu humide et la présence du saule à environ 5 mètres de distance), j'ai pu :
Photo 2 : testé le KOH sur le chapeau et la chair. (réaction quasi immédiate)
Photo 3 : testé l'ammoniaque sur les lames, avec un champignon témoin à côté. (réaction immédiate)
La photo 1 montre une couleur fidèle du chapeau (sur mon écran). J'ai du mal à me prononcer pour de l'olivâtre.

Peut-on en déduire quelque-chose ? La réaction au KOH nous mène t' elle vers Cortinarius uliginosus f.luteus ?

D'autre part, Photo 4, cet autre cortinaire que je vais présenter sur un autre post traîne en mélange à la même place. Peut-être peut-il apporter un élément supplémentaire ?
Merci à vous.
Fichiers joints
copie de L1150040.JPG
copie de L1150111.JPG
copie de L1150117.JPG
copie de L1150047.JPG

Linda

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Message par Linda »
t'es sûr que la dernière photo représente la même espèce ? Le chapeau semble moins feutré ? Ils me rappellent uliginosus

Linda

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Message par Linda »
je vois deux espèces dans ce fil

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Il me semble que les deux candidats pour la première espèce, savoir Cortinarius cinnamomeoluteus et Cortinarius uliginosus f. luteus réagissent en brun-noir au KOH ...
Yves
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Bastic

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Message par Bastic »
Linda a écrit :
je vois deux espèces dans ce fil
Oui, il y a une explication à cela :clindoeil: :
Bastic a écrit :
D'autre part, Photo 4, cet autre cortinaire que je vais présenter sur un autre post traîne en mélange au même emplacement. Peut-être peut-il apporter un élément supplémentaire ?
Merci à vous.

Bastic

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Message par Bastic »
Y.Courtieu a écrit :
Il me semble que les deux candidats pour la première espèce, savoir Cortinarius cinnamomeoluteus et Cortinarius uliginosus f. luteus réagissent en brun-noir au KOH ...
Ah...merci pour cette info, Yves.
On avance en reculant.
Modifié en dernier par Bastic le 19 oct. 2014, 21:22, modifié 1 fois.

Linda

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Message par Linda »
l'année dernière, j'ai récolté des cinnamomeoluteus pas loin de uliginosus. Pourquoi faire simple quand on on peut faire compliqué... :)

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Attention, je ne possède pas les Pars. Je me fie au Marchand.
Mais Fifi parlait de réaction rouge pour sa variété, d'après les Pars ?
Yves
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